Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.06.2005, 11:05
Ytro-na-More Ytro-na-More вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.04.2005
Город: Москва
Сообщений: 75
Ytro-na-More о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Лечебное голодание.

Понимая, что мои болезни (СРК, холецистит, гастрит, нервозность) связаны с нервно-гормональным разрегулированием и недостаточной очисткой от шлаков, пробовала проводить голодание (вернее воздержание от пищи) на сутки -двое.

С утра клизма с травами, в течение дня настои трав, подогретая мин. вода и смесь воды сока лимона и меда.

Ощущения были разными -при первом воздержании на 32 часа ощущение легкости, спокойствия. При повторном (через неделю) -слабость. При воздержании еще через 11 дней -обострение гастрита: понизилась кислотность, появилась тяжесть в желудке. Сейчас желудок не бепокоит.

Как проводить воздержание -выход из него, подготовка к нему -чтобы не было обострений хронических болезней ЖКТ? Как вы относитесь к методике воздержания от пищи как возможности оздоровиться?

Заранее благодарю за советы и рекомендации.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.06.2005, 12:03
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Каждый гробит здоровье в меру своего ума и своих способностей - кто-то курением, кто-то такого рода "оздоровлением". Не спрашивайте у нас, как помочь Вам искалечить свое здоровье.
Выходить из голодовки - плавно, чтобы не помереть от острого расширения желудка
В дальнейшем (с учетом патологии ЖКТ), возможно имеет смысл проведение ЭГДС.

А теперь уже мой вопрос коллегам, так сказать, лыко в строку.
Поскольку недавно у меня был на приеме мужчина с подобным хобби в отношении оздоровления с минимальным субфебрилитетом и без явных проблем с внутренними органами.
В анализе крови - лейкоцитоз 10,4 (пал - 2, сегменты - 66, лимф - 28), СОЭ - 32 мм/ч, СРБ - 4,43. Может ли такая картина крови быть связана с 10-дневной голодовкой?

Комментарии к сообщению:
Dr. W.N. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.06.2005, 16:02
Ytro-na-More Ytro-na-More вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.04.2005
Город: Москва
Сообщений: 75
Ytro-na-More о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
rodionov

В районной больнице, где как-то лежала с обострением холецистита хирург рекомендовал "голод, холод и покой" в период обострения.

Цитата:
Выходить из голодовки
Я не знала, что воздержание до 3 дней считается голоданием, считала, что пища попавшая накануне полностью выводится за 3 дня.

С чем связан пониженный (или отсутствие) аппетит во время болезни?

Так называемые разгрузочные дни - день сока, день фруктов тоже не дает пользы для организма?

Цитата:
В дальнейшем (с учетом патологии ЖКТ), возможно имеет смысл проведение ЭГДС.
Что такое ЭГДС?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.06.2005, 07:44
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ytro-na-More
В районной больнице, где как-то лежала с обострением холецистита хирург рекомендовал "голод, холод и покой" в период обострения.
Не смешивайте, пожалуйста, режим при лечении острых болезней брюшной полости с "очищением", "оздоровлением" и т.п.
Цитата:
С чем связан пониженный (или отсутствие) аппетит во время болезни?
С интоксикацией, в частности
Цитата:
Так называемые разгрузочные дни - день сока, день фруктов тоже не дает пользы для организма?
Смотря для какого.. При наличии язвенной болезни, например, такие мероприятия могут нанести ВРЕД. Для здоровых людей таких рекомендаций нет. Существует понятие лечебного питания, например, при ожирении.
Цитата:
Что такое ЭГДС?
Гастроскопия
P.S.: Регулярное клизменное очищение - фактор риска опухолевых заболеваний прямой кишки.

Резюме: Надо есть, чтобы жить, а не жить, чтобы есть!
В качество показательной иллюстрации, недавняя публикация в АиФ о Савелии Крамарове. Он всю жизнь очень трепетно относился к своему здоровью, "оздоравливался", "очищался" и т.д. Тем не менее, в достаточно молодом возрасте заболел онкологическим заболеванием, которое оказалось фатальным...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.06.2005, 16:53
Ytro-na-More Ytro-na-More вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.04.2005
Город: Москва
Сообщений: 75
Ytro-na-More о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Нашла интересную статью, в которой есть и о вреде голодания. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

rodionov

Большое спасибо за рекомендации.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.06.2005, 17:51
ARIKA ARIKA вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 22.10.2004
Город: Москва
Сообщений: 470
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
ARIKA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеARIKA этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rodionov
В качество показательной иллюстрации, недавняя публикация в АиФ о Савелии Крамарове. Он всю жизнь очень трепетно относился к своему здоровью, "оздоравливался", "очищался" и т.д. Тем не менее, в достаточно молодом возрасте заболел онкологическим заболеванием, которое оказалось фатальным...
ОФФ.
Точно, читала, это надо же, есть по одной ложке любимого мороженого в год!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.06.2005, 19:47
Пьер Пьер вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.02.2005
Город: Канада
Сообщений: 274
Пьер этот участник имеет превосходную репутацию на форумеПьер этот участник имеет превосходную репутацию на форумеПьер этот участник имеет превосходную репутацию на форумеПьер этот участник имеет превосходную репутацию на форумеПьер этот участник имеет превосходную репутацию на форумеПьер этот участник имеет превосходную репутацию на форумеПьер этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ура! Голодание! Ешё одна песня венского леса.
Сколько же я людей видел за свою недолгую жизнь, угробивших своё здоровье голоданием. Что характерно, все с высшим образованием, и все непоколебимо уверенны что все врачи шарлатаны и они ну уж точно знают лучше всех что вредно и что полезно.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.06.2005, 11:46
Ytro-na-More Ytro-na-More вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.04.2005
Город: Москва
Сообщений: 75
Ytro-na-More о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Пьер

Цитата:
Ура! Голодание! Ешё одна песня венского леса.
Журнал "Здоровье от природы", "Большая чистка", авторы О. Федорова , доцент кафедры клиническоцй нутрициологии Института повышения квалификации РУДН, Ф. Ромашов, дмн, профессор, лауреат Гос. премии РФ, В. Маткевич, кмн, глав. врач "Клиника Лаважа" и др. рекомендовали периодическое воздеражание от пищи. Также от суток до трех суток В. Леви, автор таких известных книг, как "Искусство быть собой", "Искусство быть другим", "Ошибки здоровья".
Цитата:
Организм един, все в нем взаимосвязано; циклотимическая депрессия -только один из знаков общего неблагополучия. Очень редко бывает, чтобы разные болезни у одного человека имели разную основу -нет, весь "букет" произростает обычно из одного корня. В Вашем случае, как и в великом множестве других, главный источник неприятностей на всех уровнях -засорение организма продуктами его же собственной жизнедеятельности: обменными шлаками....Во время вашей депрессии апетит понижен? - о чем еще догадываться, в чеи сомневаться? Все ваше существо хочет перестроится на режим очистки -помогите ему!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.06.2005, 12:00
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ytro-na-More
... кафедры клиническоцй нутрициологии Института повышения квалификации РУДН...
Вот, кстати, хороший пример того, как под продажу БАДов КОНКРЕТНОЙ фирмы (не буду, уж её называть) было создано наукоёмкое объединение под названием "кафедра нутрициологии и нутрицевтики "
Бороться с шарлатанством тем сложнее, когда она облечена в галуны и золотые погоны.

Журнал "Большая чистка"
"Клиника лаважа"
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.06.2005, 12:04
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Список кафедр РУДН - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Все остальные, которые там не перечислены - от лукавого, к медицинскому факультету отношения не имеют, хотя, похоже, имеют отношение к Университету Только они все почему-то гомеопатии-нутрициологии и прочего очистительного лаважа
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.06.2005, 12:06
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Только сейчас сообразила- а ведь все эти утро-на -море, логи и чаты могут быть искренне убеждены, что люди просто не знают о великих журналах " Нутрициология и воздержание" ," Голодание и самоусовершенствование" "Свет и цвет медицины о БАДах", равно как и биохимик может по десятому разу цитировать нечто из жизни крыс, твердо убежеденный, что это и есть путеводная звезда..
Словом. эти люди живут по принципу - что ему книга последняя скажет. то на душе его сверху и ляжет. и бегут проповедовать от чистого сердца( если нет рентных интересов )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.06.2005, 12:13
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дорогая Утро-на-море, обсуждать эти и подобные цитаты довольно бессмысленно. Этими размышлениями-измышлениями пестрят многие книги, коими забиты все прилавки "медицинской литературы" для пипла. Авторы подобных трудов не имеют ни малейшего представления не только о медицине, но даже и о школьном курсе физиологии.

Если Вы искренне хотите получить ответы на интересующие вопросы, милости просим...
Если хотите поведать миру о "целебных", "чудодейственных" и т.п. свойствах голодания-очищения-клизмотроники и т.д. и вербовать здесь адептов голодания, то этого на форуме "Терапия" не будет.

С уважением, модератор форума "Терапия",
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 10.06.2005, 12:14
Ytro-na-More Ytro-na-More вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.04.2005
Город: Москва
Сообщений: 75
Ytro-na-More о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
rodionov


Восклицание "Голодание полезно" либо "Голодание вредно" для меня не аргумент. Практика, да. Но тоже не всегда является доказательством пользы или вреда, в данном случае 3 дневное воздержание от пищи т.к. есть масса противопоказаний, и то как пациент проводил воздержание, как выходил из него.

Аргументом -для меня взрослого человека -является объяснение вреда сей процедуры. Восклицания, типа "все непоколебимо уверенны что все врачи шарлатаны" не является аргументом в споре. Особенно если спорят врачи Те кто рекомендует- хотя бы объясняют пользу. Правда, мой опыт воздержания был негативным.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 10.06.2005, 12:21
Ytro-na-More Ytro-na-More вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.04.2005
Город: Москва
Сообщений: 75
Ytro-na-More о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
rodionov

Ой! Я не адепт голодания Вопросы.
1.Почему нельзя воздерживаться от пищи?
2. Существую ли понятие токсины, шлаки как таковые? И что это такое?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 10.06.2005, 12:26
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ytro-na-More
rodionov

Ой! Я не адепт голодания Вопросы.
1.Почему нельзя воздерживаться от пищи?
2. Существую ли понятие токсины, шлаки как таковые? И что это такое?
1. Можно и без воздуха воздерживаться! Про то, что можно и нужно кушать раз в три дня - вранье .
2. Существуют, конечно:

Токсины - белковые вещества бактериального, растительного или животного происхождения, способные при попадании в организм животных или человека вызывать заболевание или гибель. Токсины содержатся в ядах змей, пауков и скорпионов.

Шлак, плавкое вещество, образующееся при плавильных процессах металлосодержащих руд и состоящее из соединения оснований с кремнеземом или фосфорн. кислотой

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
Наталья П. одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:14.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.