Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 22.03.2022, 15:33
Phantazm96 Phantazm96 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2022
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 7
Phantazm96 *
Помогите разобраться с диабетом (ребенок)

Добрый день!
Сын - мальчик 6 лет.
В январе 2022г. ребенок переболел ковидом (были признаки, позднее сдан тест на антитела - определены).
К концу февраля при уборке супруга обратила внимание на липкую мочу. Сдали анализ крови натощак из вены: 7.4 ммоль/л и мочу - найдена глюкоза - 16. Через 3 дня положили в больницу. При поступлении СК из пальца - 14,0 ммоль/л , ацетона в моче нет. Далее наблюдение в течении первых суток СК из пальца: 7,9-8 до еды и 9,2-9,6 после еды. Анализы: Инсулин - 2.85 мкМЕ/мл (реф.: 2.19-49,70), ТТГ - 1,43 мМЕ/л (реф.: 0,35-4,94), HbA1c - 8.4%. В процессе нахождения в стационаре был назначен Левемир (Утро 2 ед, вечер -1 ед и Апидра (коэф на еду - 0,5 ед). СК натощак из пальца - 5.1, через 2 часа после еды - 6-8 ммоль/л (изредка может подняться до 11-12 ммоль/л). Поставили диагноз диабет 1 типа (манифестация)
После больницы ночной СК из пальца: 5,2 - 6 ммоль/л. После еды 7-9 (изредка может подняться до 11 ммоль/л).
АТ к бета-клеткам поджелуд.желехы, IgG - 1:32 (реф.: <1:4)
AT к GAD, IgG - <5 (реф.: <10)
C - пептид 0.79 нг/мл (реф.: 1.10-4.40)
Последние дни идет тенденция к уменьшению инсулина: Длинный утром 0,5-1 ед, на ночь не ставим и сахар в пределеах 5,5-6. Днем ставим в обед коэф.0,5, на завтра и ужин не ставим. СК в течении дня не поднимается выше 8-9 ммоль/л.
Подскажите есть вероятность, что диабет на фоне болезни ковидом и он обратим или форма диабета mody и перейти на сахарапонижающие таблетки, слезть с инсулина.
Написал очень сумбурно
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.03.2022, 17:49
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 111,606
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,677 раз(а) за 30,790 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. При диабете 1 типа с началом лечения нередко наступает « медовый месяц» с резким уменьшением потребности в инсулине
2 да, может быть вирусная деструкция железы на фоне косила с последующей нормализацией работы- но гликированный против этой версии
3.Наличие атнтител к тканям поджелудочной железы в пользу СД1
4 данных за диабет MODY Вы не приводите
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.03.2022, 07:25
Phantazm96 Phantazm96 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2022
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 7
Phantazm96 *
Здравствуйте, Галина Афанасьевна!
Спасибо, что помогаете разобраться в наших вопросах.
1. Приложил данные с мониторинга за 22 марта 2022г. Была с утра подколка только 1 ед длинного и все, в течении суток больше подколок не было. СК выше 9.8 ммоль/л на пике через час не поднимался, через два часа после еды приходил в норму (как был до еды). Ночной СК крови держится на уровне 5.2-6 ммоль/л. Я так понимаю это и есть "медовый месяц".
2. Вчера поднял данные, в момент попадания в больницу HbA1c: 9.2% (18.02.2022г.), на момент выписки HbA1c: 8.5% (01.03.2022г.). В момент сдачи медсестра жаловалась, что кровь очень густая.
3. АТ к поджелудочной сдавали в этот же забор.
Также при прохождении обследования были выявлены на узи: мезентральные л/узлы множественные, максимальный размер до 16.7*7 мм, без структурных изменений. В больнице на это не обратили внимание сказали, что возможно последствия ковид.
После стационара (так как в стационаре не брали общий анализ крови, врача сказала сдать и обратиться педиатру). В общем анализе также были отклонения:
Эритроциты: 4.96 млн/мкл (реф.: 3.80-4.90)
Тромбоциты: 65 тыс/мкл (реф.: 150-400) количество тромбоцитов занижено из-за присутствия тромбоцитарных агрегатов
Нейтрофилы (общ.число),%: 27.2% (реф.: 39.0-64.0)
Лимфоциты,%: 61.0% (реф.: 30.0-50.0)
Нейтрофилы, абс.: 1.53 тыс/мкл (реф.: 1.80-8.00).
На приеме у педиатра сказали, что данные анализы и нужно пересдать и направили к гематологу. После пересдачи:
Эритроциты: 4.85 млн/мкл (реф.: 3.80-4.90)
Тромбоциты: 351*10^9/л (реф.: 180-450)
Лимфоциты: 3.24*10^9/л (реф.: 1.5-6.8)
Нейтрофилы (NE): 1.49*10^9/л (реф.: 1.5-8.0)
Нейтрофилы (NE),%: 29% (реф.: 38.0-60.0)
Лимфоциты,%: 63.0% (реф.: 30.0-50.0)
Антитромбин III, активность: 94.7% (реф.: 95.00-134.00)
Фиброноген, концентрация: 1.56 г/л (реф.: 1.80-3.50)
Гемотолог посмотрев анализы назначил витамин Д и пересдать через месяц. Через неделю будет месяц, будем пересдавать.
4. По признакам моди, почему задумались. При обнаружении у ребенка не было никаких признаков: ни жажды (его даже сейчас нужно заставлять пить), в туалет не бегал, вес не терял, кетонов в моче не было. Анализ: AT к GAD, IgG - <5 (реф.: <10). У меня бывает повышенная гликемия (если это так можно назвать, потому как замерять стал после того как ребенку поставили диагноз диабет) с утра натощак 6.4 - 6.8 ммоль/л (редко) из пальца (возраст 31 год вес в норме).
Хотел бы до конца разобраться диагнозе (необходимо ли дообследоваться, пересдать или досдать какие-либо анализы или уже смириться, что это СД1).
Постарался написать все последовательность, что как брали и какие были показания, возможно написал много лишнего. Еще раз спасибо, что отвечаете на мои вопросы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Gard1.jpeg
Просмотров: 11
Размер:	61.8 Кб
ID:	231464  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Gard2.jpeg
Просмотров: 7
Размер:	65.8 Кб
ID:	231465  
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.03.2022, 07:36
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 111,606
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,677 раз(а) за 30,790 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
4. Домашний глюкометр - не инструмент для диагностики диабета
2,3 - в чем дополнительный смысл информации?
Вы проходите стадии реакции на болезнь - отрицание или торг, зачем ? Давайте думать, как помочь ребёнку расти и развиваться с мыслью, что диабет - просто образ жизни
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.03.2022, 07:45
Phantazm96 Phantazm96 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2022
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 7
Phantazm96 *
По п.2 и 3, так как не специалист указал, что было в процессе обследования.
Я правильно понял, что это СД1 и моди искать смысла нет, чтобы перейти с инсулина на сахаропонижающие таблетки?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.03.2022, 07:47
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 111,606
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,677 раз(а) за 30,790 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Во первых, не каждому MODY нужны таблетки, во вторых , оснований для поиска MODY нет
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.03.2022, 07:49
Phantazm96 Phantazm96 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2022
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 7
Phantazm96 *
хорошо, понял вас, спасибо
Подскажите еще по анализу, при определении СД1 типа. Анализ AT к GAD, IgG - <5 (реф.: <10) разве не должен быть положительным ?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.03.2022, 08:59
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 111,606
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,677 раз(а) за 30,790 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не должен- возможно, тот период, когда эти антитела опредлелялисЬ, был давно -они могут появляться за несколько лет до диабета
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.03.2022, 08:05
Phantazm96 Phantazm96 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2022
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 7
Phantazm96 *
Добрый день, Галина Афанасьевна!
Ставим только длинный 1 ед. утром. Короткий не ставим. Так как ночью сахар стабильный 5-6. Утром натощак 5.2-5.4.
После еды без короткого поднимается максимум до 8-9.5. Через 2 часа сам опускается до 5-6.
Вчера были кетоны в моче 1.5 ммоль, сахара не было.
Ночью сахар опускался до 3.9, давал ему сладкий сок, поднялся до 9.5 и спустился до 5.5. Утром кетонов уже не было в моче, сахара тоже.
Скажите это и есть медовый месяц ? нужно ли добавлять короткий на еду, у нас коэф. на еду 0,5. СК после еды с коротким также часто поднимался до 8-9, но падает значительно быстрей до 4 (в течении часа).
Болеем месяц.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.03.2022, 08:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 111,606
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,677 раз(а) за 30,790 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да,медовый месяц. Мб, стоит оставаться только на коротком- тут возможны варианты
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.03.2022, 08:43
Phantazm96 Phantazm96 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2022
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 7
Phantazm96 *
подскажите как лучше подкалывать апидру, чтобы не было подъёмов? Пробовали с паузой (15 мин) и сразу после еды - результат схож, поднимаем до 8-9.5 и потом резко падает. По ощущениям как будто пики не совпадают.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.03.2022, 08:45
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 111,606
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,677 раз(а) за 30,790 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это зависит от глюкозы до еды и планируемой еды
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.03.2022, 09:38
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 6,166
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,743 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Посмотрите про монилоринг гликемии Free style Libre - Это значительно облегчит Ваш контроль.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.03.2022, 08:17
Phantazm96 Phantazm96 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.03.2022
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 7
Phantazm96 *
Добрый день!
Мониторинг стоит Guardian connect. Вопрос именно в работе инсулина апидра, ставим за 15 мин до еды, после еды сахар в районе 9-9.5 ммоль/л и резко идет вниз до 4-5 ммоль/л в течении часа. Не ставим короткий вообще после еды сахар в районе 9-9.5 ммоль/л и плавно идет вниз до 6-7 ммоль/л в течении 2 часов.
СК перед едой 5-6 ммоль/л.
Длинный ставим левемир только с утра 1 ед. Ночью база стабильная в районе 5-6 ммоль/л. На ночь короткий не ставим.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.03.2022, 08:28
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 111,606
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,677 раз(а) за 30,790 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ВВедение апидры по времени и по дозе должно быть с коррекцией на планируемую еду и на глюкозу ДО введения
Вы говорите о времени - но не уточняете , о каком времени от начала еды Вы говорите
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.