Читаем 5й выпуск "Алгоритмы специализированной помощи больным сахарным диабетом" 2011

[МилаМ]

Галина Афанасьевна, да я с огромной радостью, как вы понимаете. Давайте договоримся.
Я на всех московских конференциях. Да и вообще.
Вот совсем недавно на последней конференции в здании мэрии малодушно свалила на второй части (не выдерживают мои уши уже информацию по трайкору) в малый зал к Валентину Викторовичу, дабы в очередной раз про великую силу ТТГ послушать))
Про службу. Вот в феврале в ПК на конференции велели итоги 2011 года подвести, я только радостно подпрыгнула, а мне сказали, но без жалоб. Ничего, перевела жалобы в разряд конструктивной критики и буду требования выдвигать
А так, конечно, говорить есть о чем, а мы молчим. В итоге страдают пациенты.
По случаю, недавно говорила с зав. энд отд-м ведомств. клиники, и, о ужас, они в отделении про ПК вообще понятия не имеют, для них буквы ДЛО это все что угодно, только не то самое, вот в одном из каналов проблему обсудили к обоюдной выгоде, решили частично проблему, а всего лишь просто поговорили, без давления.

[Chevychelov]

"Я имела ввиду полный диагноз с целями и осложнениями, а то что каждое посещение это понятно"

Я как раз имел в виду полный диагноз со всеми осложнениями, сопутствующими состояниями и , как сказано, целевым уровнем. При наличии персонального компьютера делать это при каждом посещении не представляет трудности. При отсутствии ПК на столе врача надо требовать принятия административных мер к главному врачу (поликлиник, стационара) за необеспечение условий работы медперсонала.

[miksvet]

Подскажите, как определять ожидаемую продолжительность жизни? И какой возраст считается молодым?

[Samitin]

Сообщение от miksvet

Подскажите, как определять ожидаемую продолжительность жизни? И какой возраст считается молодым?

Эти вопросы затрагивали в теме о Консенсусе по сахароснижающей терапии (ссылка).

Данные по ОПЖ в зависимости от возраста для США легкодоступны, например, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], в статистике здравоохранения США доступно также разделение по квартилям ОПЖ для отдельных возрастных категорий, что позволяет учитывать серьезные сопутствующие заболевания при определении ОПЖ (более подробно обсуждается в статье из JAMA о скрининге онкологических заболеваний - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]). Те же квартили в более читабельном виде: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Аналогичных сведений для нашей популяции я не нашел.

[Iera]

Я тут писала про курс EASD, и очень извиняюсь, что неправильно написала, приезжала Ирина Гурьева, а не Демидова.

У меня такой вопрос. Пациентка 62 года, диабету 5 лет, гликированный 7,8%. 2 года назад после приступа нестабильной стенокардии проведено стентирование коронарных сосудов. Ретинопатии, нефропатии, полийнейропатии нет.
Какой целевой уровень гликированного должен быть для такой пациентки? 7,5% или 8%?

[Melnichenko]

Хороший вопрос, давайте подумаем: стентирование решило проблему ишемии в инфаркт - связанной артерии, стаж диабета небольшой, ведется тщательное лечение по всем трем направлениям( и даже четырем) липиды, давление, реология, разумно , если есть надежда, что пауиентка справится с ведением диабета и будет уметь контролировать глюкозу без гипогликемий, ставить целевой уровень в диапазоне 7-7,5
При такой цели риски фатальные минимальны

[Iera]

Сообщение от Melnichenko

Хороший вопрос, давайте подумаем: стентирование решило проблему ишемии в инфаркт - связанной артерии, стаж диабета небольшой, ведется тщательное лечение по всем трем направлениям( и даже четырем) липиды, давление, реология, разумно , если есть надежда, что пауиентка справится с ведением диабета и будет уметь контролировать глюкозу без гипогликемий, ставить целевой уровень в диапазоне 7-7,5
При такой цели риски фатальные минимальны

Спасибо за расъяснения. Я ей поставила 7,5%, но сомневалась может не права. Сомнения были именно по оценке сердечного риска. Статины, антигипертензивные, антиагреганты получает.

[Melnichenko]

На самом деле вопрос с подковыркoй и я его сама себе задаю - вроде уж что- что, а жизнеугрожающее осложнение получено, вроде как наследство скверное метаьолическое налицо. Но вместе с тем на перспективу в десятилетие проблема решена, почему бы не воспользоваться данными UKPDS и не снизить риск микроангиопатий, не увеличивая вероятность смертей от инфаркта?

[Melnichenko]

Новости одной строкой :Собирались в ЭНЦ под председательсвом члена - корр МВ Шестаковой и обсуждали алгоритмы обследования при гестационном диабете ( ясно , что в алгоритмах общих они не ах ).
И вот еще [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ( по моему , раньше не сообщали )

[Sorokin]

Галина Афанасьевна, помимо устаревших критериев диагноза ГСД, в диагностике этого заболевания есть другая очень часто возникающая проблема в условиях нашей действительности. Мы уже не раз проводили семинары и заседания обществ совместно с акушерами-гинекологами. И, не смотря на это, очень часто возникает такая ситуация, что у женщин с высоким риском ГСД тест с глюкозой в положенные сроки не проведён, а после 30-й недели случайно обнаруживается глюкозурия. У гинекологов всегда начинается паника и они рекомендуют пациентке определить уровень гликемии натощак и через 2 часа после еды. Еда бывает разной и вторая цифра часто оказывается 8, 9 или 10 ммоль/л. Это не критерий диагноза ГСД, но и сказать, что речь идёт об отсутствии нарушений углеводного обмена тоже неправильно. Мы просим, чтобы появился какой-либо пункт в алгоритмах, который регламентирует действия в подобной ситуации, если возможно. Спасибо!

[Melnichenko]

Да, будут объединяющие целый ряд ситуаций( в том числе и эту) позиции в алгоритмах

[Kreebis]

Скажите, пожалуйста, как сформулировать диагноз у пациента с СД 1 типа с острым тонзиллитом, гликемией > 22 ммоль/л, кетонурией +++, тошнотой и слабостью, НО при нормальном pH крови 7,36 (при этом HCO3 = 18, BE = -8). Т.е имеет место компенсированный метаболический ацидоз. Под критерии диабетического кетоацидоза это не подходит (указано, что pH должен быть <7.30). Употреблять термин "диабетический кетоз"? В западной литературе (искал в Uptodate, Medscape, Харрисоне, Сесиле, Williams Endocrinology) я не нашел ни названия такому состоянию (пишется, что при ДКА pH должен быть ниже 7,30), ни алгоритмов лечения. При чем непонятно, как называть кетонемию с полностью компенсированным метаболическим ацидозом и с симптомами ДКА. Очевидно, что это лишь континуум одного синдрома, т.е. это ДКА, но пока компенсированный.
Второй вопрос: каким должно быть лечение в данном случае?

[Melnichenko]

Менее всего понятен вопрос- уж не вводить ли инсулин человеку надо ?
В чем заковыка ? Вводить ли внутримышечно ?
Что необычного ?

[Kreebis]

Какой диагноз ставить?
Вводить подкожно или как при ДКА в/в?

[Melnichenko]

В\ мышечно ,декомпенсация, кетонурия посмотерли бы кетоновые тела - был бы кетоз Вообще это ситуауция , которую разбирают в больными - декомпесация , кетоз - в\м шпицем до снижения гликемии.