Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.01.2019, 10:34
NikolaevichDM NikolaevichDM вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.01.2019
Город: Новый Уренгой
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 8
NikolaevichDM *
Диагноз пароксизмальная наджелудочковая тахикардия. Астено-вегетативный синдром.

Девочка. 7 лет и 2 мес. Вес 25 кг.
Этот первый приступ тахикардии.
21.01.19 утром собирались в школу, пожаловалась на боль в животе, сходила по большому (стул оформленный), после туалета сразу рвота, вызвали детского врача, пока врач ехал (2 часа) было еще несколько раз рвоты (все что то пыталась выпить сразу назад). Врач послушал и сказал, что несварение желудка. Рвота так и не прекращалась, заметили пульсацию на шее и вызвали скорую, сделали экг пульс за 240 и отвезли в реанимацию. Потом перевели в терапию. Хотер будут писать только 28.01. Сказали искать кардиолога т.к. у нас в городе нет. Все экг которые делали прилагаю и описание и анализы с карточки. Это все что пока есть.

Прошу помощи в расшифровке ЭКГ и возможно рекомендаций куда и в какой город нам обращаться или может выбивать направление.

У отца т.е меня бывают приступы тахикардии с 25 летнего возраста (резко увеличение пульса, что бы прекратилось просто надо сесть и подождать минуту - две) где то раз в год может реже, зависимости не наблюдается. Два раза обращался в больницу все заканчивалось экг и рекомендацией прийти во время приступа.
все экг и выписка по ссылке
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Большое спасибо за помощь.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.01.2019, 19:17
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,962
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 765 раз(а) за 756 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
C весьма высокой вероятностью - это ПРАВУТ, реципрокная АВ-узловая тахикардия, обусловленная наличием дополнительного проводящего пучка в АВ узле.
Это врожденное. Лечится только и исключительно РЧА - т.е. этот проводок нужно пережечь.
Провокация этой тахикардии в настоящее время - вероятно потеря электролитов на фоне рвоты.
Но она может возникать и спонтанно. И будет повторяться.
Долечиваете сейчас ребенка от текущего заболевания, потом просите направление на консультацию инвазивного аритмолога в бшлижайшее место, где делают аблации детям.

Вам самому невредно разобраться со своей тахикардией. Для этого вероятно лучше сделать ЧПЭФИ.
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.01.2019, 19:37
NikolaevichDM NikolaevichDM вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.01.2019
Город: Новый Уренгой
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 8
NikolaevichDM *
Спасибо за ответ.
Подскажите кордарон ей надо принимать (100 мг в сутки дают).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.01.2019, 19:39
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,962
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 765 раз(а) за 756 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если это ПРАВУТ - нет.
Он не гарантирует устранения пароксизмов при ПРАВУТ, а побочные эффекты потенциально значимые.
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.01.2019, 19:42
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,962
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 765 раз(а) за 756 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А насчет нет кардиолога - в 113000-м городе... как-то сомнительно
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.01.2019, 19:55
NikolaevichDM NikolaevichDM вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.01.2019
Город: Новый Уренгой
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 8
NikolaevichDM *
Врач в плане лечения написал детского кардиолога нет (там по ссылке это есть) консультируются по телефону. Обзвонил частные клиники есть один кардиолог в феврале с отпуска выйдет, записались сразу сходим.
Как запишут холтер выложу. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.01.2019, 07:56
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,962
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 765 раз(а) за 756 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Там написано, что его нет в данной больнице...
К кардиологу имеет смысл ходить только с одной целью: уточнить препараты до проведения вмешательства (РЧА). Как правило - это не Кордарон, а другая группа. Но может и не быть никаких.
Поскольку ни один не устраняет и не гарантирует, однако все имеют побочные эффекты.
Холтер в данном случае не может иметь большего диагностического значения, чем уже пойманный на ЭКГ пароксизм.
Правда, вероятнее всего холтер все равно потребуют инвазивные аритмологи, они же потребуют ЭхоКГ. Озаботьтесь пока выполнением.

НО уже на основании имеющейся ЭКГ Вы можете как и было написано ранее - требовать направления на консультацию и инвазивную процедуру.
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.01.2019, 09:19
NikolaevichDM NikolaevichDM вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.01.2019
Город: Новый Уренгой
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 8
NikolaevichDM *
А как уточнить диагноз? Это будет делать аритмолог или кардиолог тоже сможет?
Эхокг делали.
Эхо-КГ (21/01/19): Аорта, ЛА, полости сердца не расширены. Миокард не утолщен. Клапанный аппарат без деформации. АК – 3х створчатый, регургитации нет, створки тонкие. R1ст на МК, ЛК; 2ст на ТК. СДЛА 15,6 мм РТ ст. Данных за ЛГ нет. Сократительная способность сохранена. ФВ 73%. НПВ 10 мм, коллабирует до 50 %. ДДЛЖ 1ст. Выпота в перикарде нет.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.01.2019, 10:00
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,962
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 765 раз(а) за 756 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЭхоКГ норма.
Диагноз по поверхностной ЭКГ уточнен быть не может.
ПРАВУТ - почти 95% вероятно, ПРОАВТ и ТП суммарно не более 5% вероятности.
Только с применением пищеводной записи или внутрисердечного ЭФИ это можно уточнить.
Оптимально сразу идти к инвазивным аритмологам.

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а):
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.01.2019, 10:24
NikolaevichDM NikolaevichDM вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.01.2019
Город: Новый Уренгой
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 8
NikolaevichDM *
Спасибо, за Ваши ответы и уделенное время.
Подскажите с этим диагнозом можно жить без вмешательства, какова вероятность, что приступов может не быть больше?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.01.2019, 18:19
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,962
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 765 раз(а) за 756 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вероятность повтора приступов практически 100% при любом из трех вариантов.
Понимаете - они будут обязательно!
Частота 240 не есть хорошо.
Вероятность внезапной потери сознания. Без предвестников и возможности принять меры.
Надо решать вопрос с абляцией.

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.01.2019, 19:26
NikolaevichDM NikolaevichDM вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.01.2019
Город: Новый Уренгой
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 8
NikolaevichDM *
Я уже начал поиск больницы. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.01.2019, 12:33
NikolaevichDM NikolaevichDM вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.01.2019
Город: Новый Уренгой
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 8
NikolaevichDM *
Записали холтер, прокомментируйте пожалуйста.
Вложения
Тип файла: pdf холтер 250119.pdf (2.38 Мб, 13 просмотров)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.01.2019, 13:21
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,962
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 765 раз(а) за 756 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так сильно интересного ничего нет.
Однако описанное удлинение QT должно было быть более тщательно измерено вручную.
Визуально по стрипам - не исключено. Но измерять по фото не рекомендуется.
Сделайте обычную ЭКГ 12 отведений и выложите фото в хорошем качестве.
Еще раз сообщаю, что я бы убрал Кордарон! И не очень эффективно и безопасность под вопросом.
Оперативно ищем инвазивных аритмологов.

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а):
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.02.2019, 13:32
NikolaevichDM NikolaevichDM вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.01.2019
Город: Новый Уренгой
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 8
NikolaevichDM *
Добрый день.
Поедем в центр им. Алмазова.
Кордарон перестали принимать по Вашему совету 28 января.
Надо девочке удалить один зуб (молочный), кардиолог сказала, что по возможности без анестезии, хирург сказал, что желательно с анестезией и посоветовал "Скандонест", как единственный у них, без адреналина.
Подскажите можно ли его использовать Нам.
Большое спасибо за Вашу помощь.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.