Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.08.2012, 10:41
Veraaaa Veraaaa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.08.2012
Город: Омск
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Veraaaa *
Папиллярный рак щитовидной железы

Здравствуйте уважаемые врачи! Помогите мне, пожалуйста, разобраться в ситуации.Меньше месяца назад я сделала УЗИ щитовидной железы, его результаты:щитовидная железа расположена в типичном месте, размер правой доли: ширина-16, длина-50, толщина-15, объем-5,748000, размер левой доли:ширина-15, длина-45, толщина-14, объем-4,526550, общий объем-10,274550, перешеек-3мм,контур ровный четкий,эхоструктура: однородная, в перешейке слева ближе к нижнему контуру определяется гипоэхогенный узел с ггиперэхогенными включениями в структуре без четких контуров, аваскулярный, при эластографии с плотноэластичными участками, размером 6*5*4 мм, эхогенность обычная, кровоток не изменен, шейные лимфоузлы не увеличены, заключение: УЗ-признаки Узла перешейка щитовидной железы, требующего морфологической верификации. Отправили на биопсию, результаты: на фоне клеток крови распологаются многочисленные однослойные скопления и папиллоподобные структуры, некоторые с ровным контуром из крупных клеток эпителия кубической формы относительно мономофного вида, с эксцентрично расположенными, умеренно гиперэхогенными ядрами, плотной цитоплазмой. Заключение: цитограмма подозрительна по принадлежности к папиллярному цанцер щитовидной железы. Побежала в областной Онкодиспасер. Врач предложил удалить всю железу, сказал никакого другого лечения при такой маленькой опухоли не потребуется. Я решила послушать еще одно мнение, нашла опытного хирурга онколога-эндокринолога, он сказал, что всю щитовидку удалять совсем не обязательно, и вообще с таким маленьким узлом у меня есть большая вероятность дожить до глубокой старости без операции, но все -таки рекомендовал операцию. Как же мне все -таки быть? Очень важно услышать Ваше мнение. Мне 23 года, детей пока нет, планировала в ближайшие время, поэтому и пошла на обследования. Забыла сказать, гормоны щитовидной железы в норме.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.08.2012, 12:28
Veraaaa Veraaaa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.08.2012
Город: Омск
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Veraaaa *
Точная дата УЗИ - 20.07.2012, биопсии - 26.07.2012, рост 172, вес 63 кг (если понадобятся).
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.08.2012, 14:45
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С какой целью Вы провели УЗИ железы?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.08.2012, 14:53
Veraaaa Veraaaa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.08.2012
Город: Омск
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Veraaaa *
У меня случаются нарушения менструального цикла, не часто, примерно раз в год, при планировании беременности вместе с другими анализами гинеколог посоветовала сделать УЗИ щитовидной железы. Спасибо за ответ)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.08.2012, 16:26
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если бы на УЗИ железа была бы вся в узлах и ямах или ее было бы на три копейки - при НОРМАЛЬНОМ ТТГ это НИКАК (!!!!!!!) не объясняло ваши нарушения цикла , никак .
Исходно у каждого из нас есть 6% вероятность наличия в железе микрокарциномы - маленького папиллярного рака , который может быть с нами всю жизнь ( чаще всего ) , а может дать метастазы и быть достаточно агрессивным ( куда реже ) НИКТО НИКОГДА в мире не предлагал узикать всех подряд в поисках микрорака - потому как вообще неведомо, а надо ли его и с акой агрессивностью лечить ..
Но Вы с гинекологом решили иначе - вы сделали УЗИ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ и случайно нашли инсиденталому ( случайно выявленное образование ) И хотя аш цкл от этого не восстановился - дальше надо было делать следующий шаг.
Не знаю , что искали - но должны были априорно знать , что можно найти и быть готовым к последствиям .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.08.2012, 16:30
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Veraaaa Посмотреть сообщение
: ширина-16, длина-50, толщина-15, объем-5,748000, размер левой доли:ширина-15, длина-45, толщина-14, объем-4,526550, общий объем-10,274550,
Комизм ситуации и наивное стремление сделать "более красивше" ( ! ) в том , что при измерении каждого размера с точностью до мм благодаря умножению на к-т эллипсоидности ( пи /6 ) можно получить бесконечное число знаков после запятой при вычислении объема ( НАС УЖЕ В ШКОЛЕ НА математике учили тому , что сие есть идиотизм неприкрытый арифметический ) , но не суть ..
Итк , суперстарательно вычислили нормальный объем
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.08.2012, 16:33
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Veraaaa Посмотреть сообщение
в перешейке слева ближе к нижнему контуру определяется гипоэхогенный узел с ггиперэхогенными включениями в структуре без четких контуров, аваскулярный, при эластографии с плотноэластичными участками, размером 6*5*4 мм, эхогенность обычная, кровоток не изменен, шейные лимфоузлы не увеличены, заключение: УЗ-признаки Узла перешейка щитовидной железы, требующего морфологической верификации. .
Обычно узлы до 1 см не пунктируют ( все тот же текст о микрокарцномах ) - но подозрительные можно и пунктировать, что вы и сделали ..Результат перед Вами - несомненно , цикл от всего проделанного станет регулярнее..
А теперь дальше - проводить ли вам и далее референдум среди врачей об
1/ операции
2/ её объеме
3/ её сроках
илит таки узнать , до чего в принципе в мире договорились ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.08.2012, 17:43
Veraaaa Veraaaa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.08.2012
Город: Омск
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Veraaaa *
Я сама себя теперь виню за то, что сделала УЗИ без показаний, но к сожалению у меня нет медицинского образования и когда мне гинеколог дала направление на УЗИ у меня не возникло вопроса -зачем?! К большому моему сожалению время назад уже не вернуть...
Я уже поняла что мне никто конкретно не скажет делать мне операцию или нет и конечно сейчас меня больше всего интересует вопрос: до чего в мире договорились?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.08.2012, 17:49
Veraaaa Veraaaa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.08.2012
Город: Омск
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Veraaaa *
Огромное спасибо за ответы!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.08.2012, 19:05
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
тогда слушайте : набрали японцев , выявили у них аналогичную ситуацию и стали наблюдать - годков 6 ( японец человек покладистый - сказали ему- сэнсей , ма-а-а-аленький рак выявили , не будем ничего делать , будем смотреть - наука такая ) в конце этих 6 годов цифирь тех , у кого опухоль подросла или дала метастазы оказалось небольшим - но и не нулевым .
Отсюда мораль - не надо было искать , но раз нащли - убираем , тем более , что у человека нет талона на единственную болезнь и чем дольше живешь , тем больше проблем

То есть вопрос стоит так - нашли у молодой и здоровой - убираем
теперь как и сколько - вот тут уж хуже . Можно спокойно убрать долю в которой была опухоль - да не очень ясно , как наблюдать ..
Опять же плюнуть вроде как неловко , наблюдать надо - а протоколы при сохраненной доле проблемны.
Итого проще всего -тироидэктомия и простота наблюдения
Осложняющее обстоятельство здесь - квалификация хирурга ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.08.2012, 19:31
Veraaaa Veraaaa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.08.2012
Город: Омск
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Veraaaa *
Я поняла что проще всего вырезать, т.к. все очень неоднозначно и нет никакой конкретики, но щитовидная железа у меня одна, другой не будет и после ее удаления я никогда уже не буду здоровой, опять же не известно как пройдет операция, с подборкой гормонов тоже бывают проблемы (знаю девушку 5 лет уже с этим мучается) и потом наблюдаться то все-равно придется всю жизнь, так может оставить все как есть, просто периодически делать УЗИ и следить за ростом?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.08.2012, 19:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Разумная девушка не мучается с подбором гормонов , а о неразумных что говорить ? Порой мука и есть смысл жизни- о чем бы она иначе с Вами беседовала ?Так у неё знание и опыт и она хоть кому -то интересна.

Каждый 4000 тысячный ребенок рождается без железы и раньше был обречен - вот уже 25 лет как таких детей выявляют на скрининге в роддоме, они получают высшее образование и живут тихо - мирно

Вот что меня потрясает в нашем народе - до смелой мысли , что железа у Вас одна и что операция - не прогулка по Версалю без Ваших откровений никто бы не додумался ? Человечество не доперло бы , что лучше быть здоровым и богатым , чем бедным и больным ? Что наилучшая опеарция -та , которую не надо проводить?
Это в результате ненужного обследования на ближайшее время качество Вашей жизни ухудшится - но это была ваша идея ?

Именно поэтому мы и говорим - самое страшное - неграмотный и трусливый врач - как бы чего не вышло а давайте сделаем то-то и то -то ..Но деньги на Олимпиаду и на толи фобосов , то ли демосов , на яхьу Абрамовича и яйца Вексельрода есть - ана обучение врачей в системе он - лайн нету-ти.. Йок .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.08.2012, 19:39
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Veraaaa Посмотреть сообщение
после ее удаления я никогда уже не буду здоровой,
А почему здорова я ? Пара =американских космонавтов и тройка олимпийских чемпионов ?Джоржд Буш старший и Барбара ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.08.2012, 19:41
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Veraaaa Посмотреть сообщение
, так может оставить все как есть, просто периодически делать УЗИ и следить за ростом?
А за метастазированием ? Рост - не обязательный признак ( неужто ж недоперли бы до такого совета ? ) . Попробуйте - если понравится . напишете
Вообразите на минутку - вы заболели .. ну хоть гриппом .Доктр смотрит на вашу историю ( а у вас уже третий ень температура ) и так нежно головой качает - не знаю не знаю .. Что-то хрипы .
ну , понятное дело , рентге . ой, что-то тень - а что за тень ? не метастазы ли ? И дифдиагностика во всю ...
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.08.2012, 20:09
Veraaaa Veraaaa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.08.2012
Город: Омск
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Veraaaa *
Спасибо большое за ответы, будем делать операцию раз так, осталось найти хорошего хирурга.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.