Как и чем провести вакцинацию? 1 год 11 мес

[anikaa]

Что про место? Вы знаете как надо, есть нормативный документ. Это вопрос к Вам-почему Вы позволяете своего ребенка вакцинировать не так как надо.

Есть заведующий отделением, главный врач, есть вышестоящие инстанции. Вы писали жалобы? Или хотя бы подходили с вопросом? Откуда главный врач узнает что у него персонал плохо работает если Вы ему об этом не сообщаете?

[Lamy]

Спасибо. Сегодня обратилась в Упр здравохранения города. Записали как бы данные и суть проблемы, будем разбираться. Сказали обратиться еще к завполиклиники. Далее к зав по детству в поликлиникее подойду.
Попробуем решить вопрос. Просто оч удивляет, когда медперсонал как бы посылает (мол делайте сами, а у нас так приказано). Но никто толком не объяснил - почему так или эдак. Неужели за многолетний опыт работы персонал не знает что можно, а что нет? Ладно, это риторический вопрос.
1. У меня личный вопрос - а чем с медицинской точки зрения обусловлены такие правила - бедро можно, ягодица нет? т.е. нет ли вреда либо бесполезности от уже неправильно поставленной (сделанной) инъекции?
2. Права ли я буду, доказывая, что документом предусмотрено только указанные места (просто про ягодицу там не написано), и что дети первых лет жизни подразумевают возраст 1-3 летнего ребенка (с юридической точки зрения), т.к. в документе (п. 3.37) возраст конкретный тоже не указан..
Спасибо.

[Наталья П.]

Обусловлено соображениями безопасности
- на бедре в месте, предложенном для проведения инъекции, не проходит никаких сосудисто-нервных пучков и повредить в этом месте ничего невозможно. На ягодице у определенного процента людей атипично расположен седалищный нерв, его можно повредить иглой
- при возникновении анафилактического шока (привведении любого лекарства редчайше, но может встречаться) на бедро можно наложить жгут, а на ягодицу нельзя
- толщина подкожно-жирового слоя на ягодице больше, поэтому игла может не достигнуть мышцы, вакцина попадет в подкожно-жировую клетчатку и создаст сильное и обширное покраснение, пугающее всех

[Lamy]

Спасибо!!! Очень исчерпывающий ответ. Кстати про "шишки" на попе - очень актуально. Я сама чуть под нож не попала, после введения чего-то масляного раствора... И нерв - это да, до онемения ноги бывало.
Спасибо.
а по боли, в бедро так же по чувствительнсти инъекции переносятся? Просто сама никогда не испытывала, не знаю. А взрослым почему не делают (или делают, но мы не знаем) в бедро в-м инъекции, а в ягодицу?
И надеюсь, последний вопрос - уже только в плечо с 2 лет колят, или так же можно и в бедро и в плечо? И если три инъекции - то в разные ножки, а дальше в плечико?

[anikaa]

http://forums.rusmedserv.com/showthr...E7%E0%F6%E8%E8

[Lamy]

Извините, снова подниму темку.
насчет вакцин пока вопросов нет.
вот такая жалоба что ли, или так к слову.
Ходила к главврачу и эпидимиологу в поликлинике, кторые по вакцинации главные - вот и отвинтили меня по полной - мол рекомендации пусть сам себе в Москве там выполняют, а у нас прививки только в попу, вакцины все по отдельности (это мы на днях будем делать инфанрикс+хиберикс+имоваксполио). сказали: что вам пишут, что можно в одном шприце хиберикс и инфанрикс - ерунда. Мы говорим нельзя. (пентаксима уже более месяца нет в аптеках даже под заказ). отдельно все. в одну ягодицу инфанрикс потом хиберикс. В другую - имоваксполио. Все. Не нравится - пишите отказ и езжайте в Москву или деайте сами...

Ну с учетом что платно я делать не доверю (это где-то в больнице без ответственности), ехать никуда не будем - не вариант. Придется делать так.

Это к тому я пишу, со зла наверное, что в нашем городе медицины нет и не будет уже никагда.
А вам спасибо за форум, здесь хоть советы дают и современный подход дельный используют.
А мы в совдэповщине тут захлебнемся, видимо.

[Наталья П.]

Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.3.2342-08
"Обеспечение безопасности иммунизации"
(утв. постановлением Главного государственного санитарного врача РФ
от 3 марта 2008 г. N 15)
1.2. Настоящие санитарно-эпидемиологические правила устанавливают основные требования к комплексу организационных, лечебно-профилактических, санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий, проведение которых обеспечивает безопасность иммунизации.
1.3. Соблюдение санитарных правил является обязательным для граждан, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц.
.34. Вскрытие ампул, растворение лиофилизированных вакцин, введение препарата осуществляются в соответствии с инструкциями по их применению

[Lamy]

Добрый вечер, скажите пожалуйста, прививку от пневмококковой инфекции лучше делать дважды (нам 2 года), превенар и пневмо 23, если да, то с каким интервалом, и можно ли совместно с грипповой? Не будет ли большая нагрузка, если еще сразу ставить приорикс?
Т.е. сейчас мы делаем манту, через неделю 3-ю вакцинацию инфанрикс и имовакс полио, через месяц думаем - приорикс, что-то из пневмо и грипп. или грипп сделать позже?
у нас планируется санаторий на неделю примерно с 6 сентября.
Какие побочки чаще всего на приорикс, пневмо и грипп?

[Lamy]

еще один вопрос. мы ве же перед прививкой каждой по настоятельнму убеждению врача и своим личным страхам принимаем дня три до и после анаферон и зиртек. а непосредственно перед или после манту есть необходимость или наоборот это может дать ложно-отрицательную или ложно-положительную реакцию? (анаферон или полиоксидоний и зиртек). Спасибо. Очень жду ответа.

[ОльгаШа]

О Превенаре и Пневмо 23 http://forums.rusmedserv.com/showpos...12&postcount=2
Детям старше 2х лет Первенар делается однократно.
Приорикс можно совмещать с вакциной против пневомококка.

Против гриппа можно привить и осенью, после возвращения из санатория.

Побочные эффекты - повышение температуры, местные реакции, для Приорикса +
высыпания, припухание лимфоузлов и слюнных желез.

Как прореагирует проба Манту на это сочетание, неизвестно.

[Lamy]

Ольга Владимировна, спасибо за ответ. я о пневмококковых вакцинах прочла и раньше читала, поэтому и стою перед вопросом, как правильно написали в посте: "начинаются вопросы, когда ре старше 2 лет".
Делать обе, или уже ту, которая старше 2 лет (пневмо 23). Как я поняла из многих сообщений, превенах 7 алентная дает так называемый иммунитет от отитов не только до -х летнего возраста, но и позже (до 5 вроде), а пневмо 23 - содержит другие штаммы (или как правильно называть), и рекомендуется для часто болеющих орви с пневмонией, рекомендована для детей старше 2 лет. ее эффект я так поняла, сохраняется около 5 лет (потом ревакцинация? по какому графику).
вот теперь если можно, поясните.ю насколько это совершенно разные вакцины, в какойили в обеих из них есть необходимость?
Нам 2 года 2 мес, родились недоношенные с двусторонней пневмонией, в 1г2м перенесли энтеро и ротавирусную инфекцию с осложнением бронхиолитом с обструкцией, болели раза 4-5 в год простудными заболеваниями с сильным кашлем. Но мы были домашние, с осени идем в садик.
очень прошу рекомендаций какую из вакцин выбрать? Проживаем в Южном регионе.

второй вопрос, прочла, чо приорикс содержит живые клетки "инфекций", а есть более щадящие вакцины, типа инфанрикса, либо я неправильно поняла инструкцию?

[Lamy]

И еще вопросик, у нас с рождения ОАК всегда показывает сниженный уровень сегментоядерных (от 3 до 10 в среднем, один раз до 17 поднимался) и повышенный лимфоцитоз (от 70 и выше). На сегодня показал еще базофилы 3.
По первым двум показателям - надо обращать внимание или перерастет. До года консультировались у гематолога, кроме актиферрина и ликопида ничего не назначали, был медотвод. Но все же картина остается практически стабильной. Спрашиваю только потому, что все время в лаборатории задают вопрос, почему, болеем ли мы - но мы вроде не болеем минимум месяц до сдачи анализа (последний), или даже по 4-5 месяцев не болеем. Что вообще это означает и нужно ли обращать внимание и каким образом?
Спасибо.

[ОльгаШа]

Превенар - вакцина более эффективная, но содержит меньше штаммов (разновидностей) пневмококка. Пневмо-23 наиболее эффективна при первом введении, при ревакцинациях защитный эффект гораздо слабее, поэтому ревакцинируют только лиц с существенно сниженным иммунитетом.

В Вашей ситуации, возможно, стоит выбрать Пневмо 23, "прикрыть" первые несколько лет в д/с.

По второму вопросу. Все существующие в мире вакцины против кори, паротита, краснухи - живые, т.е. содержат живые ослабленные вирусы. По качеству Приорикс лучше отечественной паротитно-коревой и тем более индийской вакцины против краснухи.

По ан. крови. Это называется физиологическая нейтропения детей раннего возраста. Лечения не требует.

[Lamy]

Спасибо огромное, за еще более подробный ответ. И простите еще за может глупый повторный вопрос - а смысл прививаться и той и другой вакциной есть?
Как правильно понимать - что превенар более эффективна, насколько лет ее хватает, либо она пожизненный иммунитет дает?
либо привиться пнево, а вместо ревакцинации потом превенар лет черз 3-5 сделать?
Вы простите, что столько много раз задаю вопрос про эти вакцины.
и еще от каких самых распространенных инфекций защищает преенар, а от каких пневмо (раз они совершенно разные, или пневмо в свои 23 включает и те 7, которые в превенаре содержатся?)
спасибо еще раз, если б не ваш форум, не знаю как и быть ))

[Наталья П.]

Да, превенар состоит из 7 серотипов, которые включает в себя пневмо 23. Детям старше 2х лет две эти вакцины вводят только при наличии у них хронических заболеваний, увеличивающих риск развития тяжелых пневмококковых пневмоний, менингитов, сепсиса.
У здоровых детей этот риск с возрастом снижается и вакцинация против пневмококка в более старшем возрасте не требуется и не регламентирована.
Превенар содержит 7 серотипов пневмококков, которые наиболее актуальны для детей до 2х лет. У детей старшего возраста, особенно старше 5-6 лет эти семь серотипов уже мало актуальны, поэтому эта вакцина у них и взрослых не используется.
Превенар обладает выраженным протективным эффектом в отношении отитов (вызванных этими 7 серотипами) и носительства этих пневмококков в носоглотке, пневмо такими выраженными эффектами не обладает.

Обе вакцины разработаны не для защиты от ОРВИ, а для защиты младенцев (превенар) и более старших детей и взрослых из групп риска от тяжелых пневмококковых заболеваний.