Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #271  
Старый 22.09.2011, 13:49
Аватар для shok
shok shok вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2010
Город: Rus.
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 38 раз(а) за 37 сообщений
shok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Abugov Посмотреть сообщение
А в чём прикол?
имхо, в "кудрявости"!
Ответить с цитированием
  #272  
Старый 22.09.2011, 19:49
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У пациентки полная блокада ЛНПГиса, стресс-Эхо не делали.
Ответить с цитированием
  #273  
Старый 24.09.2011, 09:06
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Попробуем ТАК:

Цитата:
Сообщение от Abugov Посмотреть сообщение
А в чём прикол?
Понимая недостаток качества ютубовских роликов, попытаюсь хоть как-то восполнить его статичными картинками:

Диагональная ветвь: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Септальная ветвь: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

ОА: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

ПКА: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


Ждемс-с Ваших мнений.
Ответить с цитированием
  #274  
Старый 24.09.2011, 10:25
Аватар для oldangio
oldangio oldangio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 75 раз(а) за 70 сообщений
oldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от angio Посмотреть сообщение
Понимая недостаток качества ютубовских роликов, попытаюсь хоть как-то восполнить его статичными картинками:

Диагональная ветвь: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Септальная ветвь: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

ОА: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

ПКА: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


Ждемс-с Ваших мнений.
Выражаясь более академично, узкий круг РМС-ангелограферов повторно спрашивает Вас,что привлекло или непонятно у данной пациентки с левым типом кровоснабжения?
Ответить с цитированием
  #275  
Старый 24.09.2011, 12:25
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от oldangio Посмотреть сообщение
что привлекло или непонятно у данной пациентки с левым типом кровоснабжения?
К сожалению я не могу передать качество формата DICOM. Попробую еще раз расставить акценты:

У пациентки 46 лет имеет место постинфарктный нижний кардиосклероз, полная блокада левой ножки пучка Гиса, ФВ ~40%. Тем не менее на коронарограммах нет признаков стенозирующего атеросклероза!!! НО имеют место четкообразные, извитые деформации немагистральных коронарных артерий (ДВ, СВ, дистальный отдел ОА, ветви ПКА).

Наверное, это было бы и все если бы женщина не жаловалась на давящие боли в грудной клетке...
Ответить с цитированием
  #276  
Старый 25.09.2011, 14:45
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне показалось или на 3 ролике видна локальная субокклюзия ЗБВ, отходящей от ОА? И при ангиграфии ПКА - слабое заполнение этой самой ЗБВ по межсистемным коллатералям (кстати, из ПМЖА на этой самой 3 съемке тоже видно внутрисистемное коллатеральное заполнение - на этот раз ЗМЖВ)? Или как Вы трактуете изменения дистального русла ОА?
В принципе, такие изменения вполне могут объяснить и нижний инфаркт, и ПБ ЛНПГ - зона вполне совпадает.

С другой стороны, сколько я перевидала относительно молодых женщин, которым диагноз ОИМ выставлялся совершенно безосновательно, только из-за наличия ПБ ЛНПГ... Впрочем, к данному случаю это отношения не имеет.
Ответить с цитированием
  #277  
Старый 25.09.2011, 16:36
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так в том то и дело, что окклюзии никто не отрицает. Имеются большие сомнения, что они носят атеросклеротический характер (или атеротромботический генез - как угодно).
Ответить с цитированием
  #278  
Старый 25.09.2011, 16:42
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну, хорошо, предположим - локальная диссекция (хотя для дистального русла это не особенно характерно). Или даже эмболия (тоже - бездоказательно)....
Какую это сейчас играет роль? Чисто теоретически - сугубо однососудистые поражения нас не особенно удивляют, так ведь? А что касается конкретного случая - помню года 1,5-2 назад обсуждали (на параллельном форуме) подобный случай дистального однососудистого поражения (тоже, кстати, ЗБВ - но от ПКА), приведший к разрыву МЖП. Там был мужчина что-то около 50 лет.

P.S. Кстати, даму уже направили на митральную вальвулопластику? Или пока ждем - лечим - смотрим?
Ответить с цитированием
  #279  
Старый 25.09.2011, 18:53
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В данном конкретном случае, у пациентки подразумевается поражение не только дистального отдела ОА-ЗБВ, но и крупной диагональной ветви, ветвей ПКА, возможно - септальной ветви, возвратной ветви ПМЖА.

Тактически, пациентку собираются отправить на ресинхронизацию.
Ответить с цитированием
  #280  
Старый 25.09.2011, 19:53
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от angio Посмотреть сообщение
В данном конкретном случае, у пациентки подразумевается поражение не только дистального отдела ОА-ЗБВ, но и крупной диагональной ветви, ветвей ПКА, возможно - септальной ветви, возвратной ветви ПМЖА.
Вы имеет в виду именно извитости или что-то еще? Как тогда формулируется диагноз?
Ответить с цитированием
  #281  
Старый 26.09.2011, 07:53
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, я имею ввиду, локальные извитости с формированием четкообразных аневризмоподобных расширений, переходящих в окклюзию в ЗБВ и возвратной ветке ПМЖА. И правожелудочковые (или острого края) ветви ПКА носят скорее патологический характер.

Хотелось мне еще каких-то мнений послушать. Но все паузы которые я мог уже выдержал. Предварительный диагноз: ФМД.

Комментарии к сообщению:
tourunov одобрил(а): а в других артерия что-то есть?
Ответить с цитированием
  #282  
Старый 26.09.2011, 13:56
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от tourunov Посмотреть сообщение
а в других артерия что-то есть?
При ТС БЦА: КИМ 0,7 мм. Дифференцировка на слои сохранена. Стенки артерий, геометрия, просвет, кровоток не изменены.

Почки не смотрели, креатинин 88,6.

Не знаю, насколько это может быть важно:
По данным анамнеза в 10.2010 г. на СМ-ЭКГ: полиморфная ЖЭС из них парная - 53, групповая - 6 (самого монитора нет) -> на амбулаторном этапе получала кордарон, который отменен в связи с развитием гипотиреоза. переведена на соталол, с лета 2011 на беталок 25мг/сут.
сейчас - СМ-ЭКГ - единичная эктопическая активность. Получает L-тироксин 25мкг, беталок 37,5 мг, рамиприл 5, тиазид 12,5, спиронолактон 25, Пектрол 20 мг*2раза, аторвастатин 20.
Ответить с цитированием
  #283  
Старый 23.03.2012, 14:59
Аватар для shok
shok shok вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2010
Город: Rus.
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 38 раз(а) за 37 сообщений
shok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"завитушки"

пациент по ОКС, бедренный доступ - не пошел:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

перешли на руку!
Ответить с цитированием
  #284  
Старый 23.03.2012, 15:17
Аватар для oldangio
oldangio oldangio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 75 раз(а) за 70 сообщений
oldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от shok Посмотреть сообщение
пациент по ОКС, бедренный доступ - не пошел:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

перешли на руку!
Где обещанные в-в ангиограммы конечностей,год прошел
Ответить с цитированием
  #285  
Старый 23.03.2012, 15:57
Аватар для shok
shok shok вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2010
Город: Rus.
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 38 раз(а) за 37 сообщений
shok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от oldangio Посмотреть сообщение
Где обещанные в-в ангиограммы конечностей,год прошел
уже, видимо, не будет... не надо нам (по некоторым мнениям) в "игрушки" играть, так что - "naezd" напрасен ...

Комментарии к сообщению:
oldangio одобрил(а): жалко, так ждали
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.