Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.11.2023, 23:45
Olesyaqwerty Olesyaqwerty вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.01.2018
Город: москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 25
Olesyaqwerty *
Холтер и Д-димер, легочная эмболия

Добрый день, уважаемые доктора!

Помогите разобраться все ли в порядке. Дано - молодой человек (мой сын), 19 лет, вес 65 кг, 178 см. Хронический заболеваний нет. Курит. Не очень хорошая наследственность по сердцу, у отца инфаркт в достаточно молодом возрасте, в 42 года. Кроме того у сына практически всегда холестерин выше нормы.

В октябре болел ОРВИ, потом осложнилось гайморитом (так предположил доктор, но без снимка), прописаны антибиотики. На приеме врач заметил, что частит пульс, было около 140-145. Врач назначил тогда антибиотик и направил на анализы и холтер.
Результаты холера и D-димера во вложении.
Извиняюсь, они на французском (сын живет там) но вероятно главное это линии.

Заключение холера приведу на русском: это результат холера, который не указывает паталогическую уязвимость предсердий и желудочков. Присутствие коротких всплесков экстрасистол. Показания для приема препарата FLECAINE LP 50 МГ/Д, если пациент испытывает дискомфорт.

Д-димер: 600 ng/ml (норма <500) сдавал на фоне ОРВИ, гайморита и антибиотиков.

Данные холестерина (бланк во вложении, тут напишу на русском, тк там на польском (сын сдавал чуть раньше, когда был у меня):
Общий холистерин: 252 mg/dl (норма <190)
Триглицериды: 81 mg/dl (норма <150)
ЛПВП: 56,5 mg/dl (норма >40)
ЛПНП: 179 mg/dl
Целевые значения:
< 115 mg/dl для низкого сердечно-сосудистого риска
< 100 mg/dl для умеренного сердечно-сосудистого риска
< 70 mg/dl для высокого сердечно-сосудистого риска
< 55 mg/dl при очень высоком сердечно-сосудистом риске
< 40 mg/dl при крайне высоком сердечно-сосудистом риске

Проблема в том, что врач забил тревогу. Сказал что такой д-димер это уже показатель легочной эмболии. Да и результат холтера ему не нравится тоже. При этом холестерин врача не особо обеспокоил. Отправил на пересдачу д-димера, холестерина, и назначил стресс-тест.
А я, честно говоря, растерялось. Разве д-димер и результаты холтера показывают какую либо проблему? Не могли бы вы посмотреть. Для меня скорее проблема холестерин выше нормы, наследственность и курение (сейчас он в процессе бросания). Заранее огромное спасибо.

д-димер
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
холестерин
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


холтер.pdf
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: д димер.jpg
Просмотров: 21
Размер:	123.0 Кб
ID:	249609  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Холистерин.jpg
Просмотров: 22
Размер:	523.5 Кб
ID:	249610  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.11.2023, 00:52
Olesyaqwerty Olesyaqwerty вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.01.2018
Город: москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 25
Olesyaqwerty *
Холтер стр 1
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Холтер стр 2
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Холтер стр 3
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Холтер стр 4
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Холтер стр 5
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.11.2023, 19:36
Olesyaqwerty Olesyaqwerty вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.01.2018
Город: москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 25
Olesyaqwerty *
Очень прошу по возможности, посмотреть анализ и обследования. Есть ли проблема? Можно ли по таким анализам ставить такой серьезный диагноз как легочная эмболия?
Может я ошибаюсь, но мне кажется нам надо сменить доктора...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.11.2023, 19:50
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Olesyaqwerty Посмотреть сообщение
мне кажется нам надо сменить доктора...
все верно, повышение д-димера при воспал. процессе такая же норма как и повышение СОЭ, Ц-реак. белка
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.11.2023, 19:55
Olesyaqwerty Olesyaqwerty вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.01.2018
Город: москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 25
Olesyaqwerty *
Спасибо! Это сказали врачу, что вроде же как на фоне заболевания результаты, а он ответил, что раз срб в норме (а он был в норме несмотря на орви), то списывать на воспалительный процесс нельзя и это уже признак легочной эмболии и врач отправил на повторные анализы и стресс тест. Просто сын так впечатлился, начитался всего про легочную эмболию, еще и холтер врач сказал не очень
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.11.2023, 20:14
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
отправьте тому врачу сию публикацию как раз из франции, впрочем, может здесь кроется его некая финансовая заинтересованность?

How to Combat Over-Testing for Patients Suspected of Pulmonary Embolism: A Narrative Review

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.11.2023, 21:25
Olesyaqwerty Olesyaqwerty вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.01.2018
Город: москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 25
Olesyaqwerty *
Да я про финансы думала. Но страдает то не наш кошелек, у сына нормальная французская страховка, практически все покрывает. Поэтому если кто и платит, то страховая.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.11.2023, 21:49
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
просто для вас: нет ни одной клинической шкалы оценки, где бы тахикардия была бы признаком эмболии в отсутствие др. симптомов, хотя тахикардия раза в полтора чаще бывает при эмболии, чем без нее, д-димер после того же ковида повышается в разы, и пока тени в лёгких не изчезнут, может быть повышенным месяцы, если в самом страшном ужасе предположить у ребенка тромбоз, то при тромбозе до колена в ноге цифра д- димера где-то до 1000, при тромбозе вем длиной выше колена до паха, д-димер где-то 1000- 2000, а при эмболии с симптомами, это цифра 3000-5000, в статье ниже д-димер 850 (переводя в сопоставимые единицы) надежно (100%) исключал эмболию (у пациентов с эмболией д-димер начинался с 900, но средние цифры были 6000)

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.11.2023, 00:11
Olesyaqwerty Olesyaqwerty вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.01.2018
Город: москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 25
Olesyaqwerty *
Спасибо, Вадим Валерьевич. А есть ли какие-то рекомендации как бороться с повышенным холестерином в таком юном возрасте? Все таки в 19 лет вряд ли назначают статины?
Сейчас обязала его бросить курить. Спорт (зал, бассейн) у него почти всегда присутствует, питается без особых излишеств и вредностей.


Что касается тахикардии, она все таки разовая была, она у него случается когда болеет. После дома измерял и пульс в обычном (не больном) состоянии не частит, в пределах нормы, да и весь прошлый год их на физкультуре контролировали с пульсом, проблем не было
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.11.2023, 00:25
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Olesyaqwerty Посмотреть сообщение
Курит. Не очень хорошая наследственность по сердцу,
Для начала нужно прекратить самоубийство, а потом про остальное рассуждать. Смысл плакать про Д-диммер и Холтер, продолжая курить? Если сделан выбор в сторону смерти, то к чему обследования?..

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.11.2023, 01:41
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
если отец доступен, то нужно с него исключать наследств. гиперхолестеринемию, если так и ген передался сыну, то при семейных формах статины назначаются с 25-30 лет

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.11.2023, 15:16
Olesyaqwerty Olesyaqwerty вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.01.2018
Город: москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 25
Olesyaqwerty *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Для начала нужно прекратить самоубийство, а потом про остальное рассуждать. Смысл плакать про Д-диммер и Холтер, продолжая курить? Если сделан выбор в сторону смерти, то к чему обследования?..
полностью согласна, в процессе, уже вторая попытка у него сейчас перестать курить.
Я думаю, в силу возраста, неверно трактовал пример отца. Муж не курит вообще и не курил, здоровый образ жизни, "ничего не предвещало" - ранний обширный инфаркт, ребенок сделал неправильные выводы
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.