Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #571  
Старый 26.11.2010, 07:57
Аватар для Chevychelov
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 163 раз(а) за 140 сообщений
Записей в дневнике: 54
Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не знаю, что смущало коллег , может возраст. На ЭхокГ при направлении в стационар: дискинезия и акинезия задних и задне перегородочых базальных и средних сегментов, острый ДЖМП. Месяц ходила на работу с 3 ФК, лечитась у невропатолога. Выписана на 7 день, направлена к невропатологу, экзитус на 2 день после выписки. За 2 дня до госпитализации нормальная ЭКГ.
Ответить с цитированием
  #572  
Старый 26.11.2010, 21:09
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Chevychelov Посмотреть сообщение
острый ДЖМП. Месяц ходила на работу с 3 ФК, лечитась у невропатолога
В смысле, острый ДМЖП? И она с ним выписана на 7й день? Жалко женщину...
Ответить с цитированием
  #573  
Старый 26.11.2010, 23:41
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я как-то занятности не осознал...
Ответить с цитированием
  #574  
Старый 27.11.2010, 12:06
Аватар для Chevychelov
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 163 раз(а) за 140 сообщений
Записей в дневнике: 54
Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
Я как-то занятности не осознал...
В былые времена такую ЭКГ трактовали как задне-базальный инфаркт и на задворках СССР редкий функционалист долетал до точного диагноза ( в лучшем случае, писали субэндокардиальный инфаркт). Судя по судьбе этой пациентки мало-что изменилось, во в всяком случае на задворках).
Ответить с цитированием
  #575  
Старый 27.11.2010, 12:58
KMN KMN вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 16.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 588
Поблагодарили 27 раз(а) за 26 сообщений
KMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может коллег заинтересует свежая история со СМП?
Вызов: мужчина 54 года, в анамнезе инфаркт миокарда, постоянной терапии нет, жалобы на слабость. Пациент в сознании, лежит низко, выраженная влажность кожных покровов, АД не определяется.
ЭКГ:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Бригада фельдшерская, дефибриллятора не было, решили вызвать на себя БИТов, сделать лидокаин (но не успели). А пока суть да дело ввели 10 мл Панангина, после чего пациент почувствовал себя лучше, "высох", а давление стало 90/60 мм рт.ст.
ЭКГ:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Приехали БИТы и решили восстановить ритм Новокаинамидом. Не успели сделать все задуманные 10 мл (ввели чуть больше 5 мл), как пациент теряет сознание.
ЭКГ (грудных отведений извините нет):
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Дефибриллятор был, но почему-то не сработал. Пока бежали с больным к машине, он пришел в себя.
ЭКГ:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

И далее без приключений довезли до больницы (в больнице дальнейшая его судьба к сожалению не известна)

Комментарии к сообщению:
tourunov одобрил(а): "Если пациент хочет жить - медицина бессильна!" (с)
dmblok одобрил(а): Красиво. Делай, пожалуйста, картинки чуть больше.
Ответить с цитированием
  #576  
Старый 28.11.2010, 19:50
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
Смущает только месяц. А так ОКС, высоко вероятно поражение ствола ЛКА.
Товарищи кардиологи, поражение ствола Вы заподозрили в связи с подъемом ST в aVr или как?????????? (помимо изменений в нижней стенке)

Комментарии к сообщению:
tourunov одобрил(а): в т.ч. и поэтому
Gilarov одобрил(а): aVR>V1+депрессия в левых грудных
Ответить с цитированием
  #577  
Старый 28.11.2010, 19:56
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от GIZA Посмотреть сообщение
Сообщение от Dr.
Предсердно-предсердная диссоциация. Правое работает в синусовом режиме, левое - мерцает.
Извиняюсь, только сейчас заметил. Очень мощно звучит, но точно ли так?

Комментарии к сообщению:
tourunov одобрил(а): вряд ли
Gilarov одобрил(а): Думаю, что нет
Ответить с цитированием
  #578  
Старый 29.11.2010, 18:49
GIZA GIZA вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 04.11.2007
Город: г. Москва
Сообщений: 957
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 255 раз(а) за 251 сообщений
GIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr. Посмотреть сообщение
Извиняюсь, только сейчас заметил. Очень мощно звучит, но точно ли так?
Синусовый узел «подавлен». На ЭКГ эктопический ритм коронарного синуса (венечной пазухи). С удлинением PQ различной продолжительности. Во всех отведениях выявляется зубец Р изменчивой формы. Интервалы RR на отдельных участках различные (фибрилляция), ритм желудочков нарушается, однако при этом регистрируется зубец Р на фоне добавочного левопредсердного ритма. Периодически ритм коронарного синуса замещается узловым. Заключение: СССУ. Эктопический ритм коронарного синуса (венечной пазухи). Межпредсердная блокада (пучка Бахмана) III степени. Межпредсердная диссоциация.
Ответить с цитированием
  #579  
Старый 02.12.2010, 21:44
Аватар для mezentsevp
mezentsevp mezentsevp вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.05.2010
Город: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 19 раз(а) за 19 сообщений
mezentsevp этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от GIZA Посмотреть сообщение
Синусовый узел «подавлен». На ЭКГ эктопический ритм коронарного синуса (венечной пазухи). С удлинением PQ различной продолжительности. Во всех отведениях выявляется зубец Р изменчивой формы. Интервалы RR на отдельных участках различные (фибрилляция), ритм желудочков нарушается, однако при этом регистрируется зубец Р на фоне добавочного левопредсердного ритма. Периодически ритм коронарного синуса замещается узловым. Заключение: СССУ. Эктопический ритм коронарного синуса (венечной пазухи). Межпредсердная блокада (пучка Бахмана) III степени. Межпредсердная диссоциация.
Не стал бы так категорично утверждать, коллега. Почему из КС? В стандартных отведениях "Р" +. Мне кажется это ЭКГ пациента с интермиттирующим ДПП, ТП с проведением по ДПП, затем ТП/ФП с проведением по АВ соединению, последняя ЭКГ - какой-то ритм (назовём его предсердным) с чередованием проведения по АВ-соединению и ДПП. (скорость видимо 25 мм/с?) ну вот такое вот горбатенькое моё мнение

Комментарии к сообщению:
GIZA одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #580  
Старый 02.12.2010, 23:06
GIZA GIZA вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 04.11.2007
Город: г. Москва
Сообщений: 957
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 255 раз(а) за 251 сообщений
GIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый mezentsevp!
В стандартных отведениях различная продолжительность RR – фибрилляция. На этом фоне видны отрицательные Р в II, III, aVF. Они иногда с большой натяжкой кажутся + потому, что накладываются на дополнительные волны. В грудных отведениях особенно четко видны положительные Р и опять таки на фоне трептания-мерцания. Когда это может быть? Только тогда, когда нарушается межпредсердная проводимость постоянно или периодически и создаются условия для появления двух независимых друг от друга ритма, межпредсердная диссоциация.
Доказать это можно просто – ЭХОКГ.
Что касается «мерцания/трепетания» применяю чаще «фибрилляция» поэтому не употреблял ТП. Это для того, чтобы не было разночтений.
«Назовём его предсердным». Согласен. В конце-концов ритм КС вариант предсердного.
Вообще-то анализировать нарушения ритма на дискретно снятых ЭКГ дело неблагодарное и трудное.
Ответить с цитированием
  #581  
Старый 08.12.2010, 22:20
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Thumbs up Весьма занятная ЭКГ!

Мужчина старше 70-ти лет с постинфарктным кардиосклерозом (Q передний ОИМ в анамнезе), пришел в поликлинику для плановой ЭхоКС по наравлению кардиолога, при повышенной для себя нагрузке (подъем на 4 этаж) упал.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


ссылка на архивированный пакет с изображениями: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Пленки амбулаторные, дефибрилляция трижды. Интересны даже не НР, а очаговые изменения.
Ответить с цитированием
  #582  
Старый 08.12.2010, 22:36
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от GIZA Посмотреть сообщение
Синусовый узел «подавлен». На ЭКГ эктопический ритм коронарного синуса (венечной пазухи). С удлинением PQ различной продолжительности. Во всех отведениях выявляется зубец Р изменчивой формы. Интервалы RR на отдельных участках различные (фибрилляция), ритм желудочков нарушается, однако при этом регистрируется зубец Р на фоне добавочного левопредсердного ритма. Периодически ритм коронарного синуса замещается узловым. Заключение: СССУ. Эктопический ритм коронарного синуса (венечной пазухи). Межпредсердная блокада (пучка Бахмана) III степени. Межпредсердная диссоциация.
Расценено все же как AV-блокада II ст. А когда появились эпизоды III ст - перевели в кардиохирургию, где был имплантирован ЭКС. Сейчас все нормально.

Комментарии к сообщению:
acha одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #583  
Старый 09.12.2010, 01:00
GeoDoc GeoDoc вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
GeoDoc этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Женщина 53 лет.Месяц сильные боли в левой половине грудной клетки.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Возможно также поражение проксимальной части ПНА до отхождения септальной ветви
Ответить с цитированием
  #584  
Старый 09.12.2010, 16:48
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Просто забавно. ЭС как будто выключили.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Тоже необычно. Пациент 38 лет, год назад - ИМ, АКШ.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #585  
Старый 09.12.2010, 19:55
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Михаил Юрьевич, на счет 2 ЭКГ, у пациента рубцовые изменения нижней стенки.
Имеет место АВ-блокада 2 Мобитц-1 с ЧСС 66/мин или все-таки 3 степени?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.