Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 22.10.2020, 15:37
D_Remizov D_Remizov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.05.2018
Город: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
D_Remizov *
Диабет 2 типа. Причина снизившегося уровня глюкозы.

Добрый день, уважаемые доктора!

Лидия Александровна, 78 лет, вес — 78, рост — 165.

Показатели глюкозы в крови, в течение месяца, снизились с 9 до 6-7 (утро). Препараты не менялись. Диагноз поставлен 20 лет назад.
Принимаю: Диабетон 120мг, Метформин 2 раза по 1000мг.

В чем может быть причина снижения уровня глюкозы?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.10.2020, 15:55
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,189
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,588 раз(а) за 32,662 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1 нарастание почечной недостаточности
2 присоединение гипотиреоза\гипокортицизма\ пангипопитуитаризма
3 появление опухоли
Вы пишете от первого лица- женщины - не врача, будучи мужчиной врачом?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.10.2020, 17:51
D_Remizov D_Remizov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.05.2018
Город: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
D_Remizov *
Галина Афанасьевна, я не являюсь врачом. Пишу по просьбе своей бабушки. Она попросила помочь с консультацией, так как сама сейчас находится в деревне – на самоизоляции. Пользоваться всем этим не умеет.

I. Можете уточнить, об опухоли в какой локализации может идти речь?

II. Я правильно полагаю, что бабушке необходимо очное обследование по данному вопросу, чтобы прийти к однозначным выводам?

III. С учётом отсутствия на данный момент возможности обратиться к врачу, бабушке можно порекомендовать какое-либо самостоятельное наблюдение за своим состоянием/самочувствием?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.10.2020, 11:56
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прежде всего в данной ситуации следует рассматривать исключение тяжелого нарушения функции почек!
Ибо это влияет не только на риск гипогликемий, но и на возможность/невозможность приема, к примеру, того же метформина, т.е. определяет лечение. Вполне возможно, не только метформин, но и диабетон уже принимать нельзя.
Важен уровень гемоглобина, ибо многие модели глюкометров при низком гемоглобине (низком гематокрите) работают некорректно.
Да и гипотиреоз у лиц пожилого возраста встречается часто.
Итого прежде всего обследование: общий анализ крови, анализ на ТТГ, биохимических анализ (обязательно включающий креатинин с последующие расчетом скорости клубочковой фильтрации), общий анализ мочи.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.10.2020, 18:52
ghrh44 ghrh44 на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,022 раз(а) за 1,867 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Первый вопрос к бабушке: а как она сейчас себя чувствует, что-то ей мешает? Ну и самое простое и банальное: вес потеряла? На диету села, меню изменилось в деревенских условиях?
Ничего вышеупомянутого не отвергает, но вот потеря аппетита, боли в животе, запоры/ поносы, кровь в стуле , кашель ( особенно с кровью), одышка новая, какая-то странная масса в груди и подобное всегда стоит спросить. Дёшево, быстро и может дать какое- то направление к диф. диагностике. Ну и прочие вопросы относящиеся к болезням, упомянутым выше.
А то начнут КТ делать с головы до ног, крови брать на все, что угодно, мочу не анализ кала....

Поговорить с больной ещё 5 минут никому никогда не помешало.

Комментарии к сообщению:
FilippovaYulia одобрил(а):
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.10.2020, 00:27
D_Remizov D_Remizov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.05.2018
Город: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
D_Remizov *
Благодарю всех за уделённое время и внимание к вопросу.
Бабушка сказала, что по вышеприведенным критериям никаких особенностей/изменений не наблюдает, кроме того, что в последнее время часто появляется ощущение слабости.
В миниатюрах её анализы от начала сентября — пока это всё, что есть на данный момент из лабораторной диагностики.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.10.2020, 00:29
D_Remizov D_Remizov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.05.2018
Город: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
D_Remizov *
——//—
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.10.2020, 02:59
ghrh44 ghrh44 на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,022 раз(а) за 1,867 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почечной недостаточности нет. Гемоглобин нормален,- уже ставит под сомнение злокачественную опухоль с кровотечением.
Не вижу функций печени.
Таким образом потеря веса диетического генеза сдвинулась на первый план. Как насчёт поспрошать её есть ли изменения в питании и нормален ли аппетит?
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.10.2020, 08:11
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,189
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,588 раз(а) за 32,662 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гликированный 8 с хвостиком - то есть не так уж и нормализовались сахара.
Мб, глюкометр не в порядке?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.10.2020, 09:16
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,189
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,588 раз(а) за 32,662 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от D_Remizov Посмотреть сообщение
Добрый день, уважаемые доктора!

Лидия Александровна, 78 лет, вес — 78, рост — 165.

Показатели глюкозы в крови, в течение месяца, снизились с 9 до 6-7 (утро). Препараты не менялись. Диагноз поставлен 20 лет назад.
Принимаю: Диабетон 120мг, Метформин 2 раза по 1000мг.

В чем может быть причина снижения уровня глюкозы?
как мы видим из представленных далее данныхза сентябрь , глюкоза 8 ммоль/ л, гликированный тоже 8 с хвостом.
То обстоятельство, что многие годы были скверные показатели глюкозы должно было бы огорчать скорее, чем то, что несколько дней по глюкометру глюкоза удовлетворительного для диабета уровня ( кстати, давно проверяли его работу)?

Если специфических для диабета осложнений нет, следует признать, что цифры гликемии хотя и не идеальны, но требуют лишь небольшой коррекции, никаких грубых отклонений нет, а вот насколько оптимальна не сегодня терапиЯ лучше обсудить с врачом. А вот реальное состояние почечной функции( СКФ, микроальбуминурия) , возможность гипотиреоза и пр, о чем уже писала доктор Филиппова, никак не исключишь заочно.
Абсолютно прав доктор Б . - очевидно, что опухоли - ловушки ( или хитро другими гормонами « помогающей» инсулину) нет- но Возможности дистанционного решения всех вопросов малореальны
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.10.2020, 09:31
D_Remizov D_Remizov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.05.2018
Город: Москва
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
D_Remizov *
Понятно.
Только вот анализы от начала сентября, а понижение сахара бабушка отмечает за октябрь.
За месяц могли развиться подобные изменения?
Видимо, нужны свежие данные по анализам...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.10.2020, 09:39
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,189
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,588 раз(а) за 32,662 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гликированный отвечает на вопрос о 2-3 мес Мес глюкозы.
На остальные вопросы мы уже ответили - мы так и не узнали даже о ТТГ в сентябре
Мы только знаем о 20 годах в целом не блестяще леченного диабета и о похудении за последний месяц- в теории хотя бы почечные поражения быть должны
При этом такое впечатление ( если верить глюкометру), что снижение массы тела не из- за резкой декомпенсации диабета и ( если верить словам бабушки) не из- за опухоли, та уж точно за месяц вроде как не должна как- то резко съесть глюкозу - а в сентябре гемоглобин был ОК
Словом, перечитывайте все написанное и принимаЙте решение.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.