Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 04.09.2008, 20:12
polina29 polina29 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.09.2008
Город: Киров
Сообщений: 12
polina29 *
L-Тироксин и Йод-Актив для ребенка 5 лет

Подскажите пожалуйста, ребенку 5 лет,с рождения субклинический гипотериоз , пожизненно назначен Тироксин, на данный момент доза 50 мкг в день.Стоит ли дополнительно принимать Йод-Актив?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.09.2008, 20:17
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,239
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,611 раз(а) за 32,685 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Иод - актив - НЕ лекарственный препарат и НИКОГДА не изучался как способ лечения гипотироза, тем более у детей По своей сути это вещество НЕ может лечить гипотироз
А вот "субклинический гипотироз с рождения" - не существующий диагноз, расскажите -ка о ТТГ при скрининге и ретесте, о данных по ТТГ в три года и тд
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.09.2008, 21:13
polina29 polina29 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.09.2008
Город: Киров
Сообщений: 12
polina29 *
При рождении в роддоме ,ТТГ-
№ дата возраст уровень ТТГ норма уровень СТ4 норма доза тироксина
1 31.03.2003 1,5 месяца 23,6 18
2 04.04.2003 2 месяца 12,8 0,23-3,4 25мкг
3 04.08.2003 6 месяцев 4,71 0,2-4,2 14 10,0-27,0
отмена тироксина на 6 месяцев
4 17.03.2004 1 год и 1 мес 4,92 0,23-3,4 12,5 мкг
5 26.04.2004 1 год 2,5 мес 4,4 0,23-4,3 15,7 10,0-23,2 25 мкг
6 04.06.2004 1 год и 4 мес 2,05 0,23-3,4
отмена тироксина на 2 недели
7 25.10.2004 1 год и 8 мес 7,74 0,23-3,4 25 мкг
8 29.11.2004 1 год и 9 мес 3,2 0,23-3,4 25 мкг
9 12.04.2005 2 года и 2 мес 2,51 0,23-3,4 25 мкг
10 09.08.2005 2 года и 6 мес 1,2 0,23-3,4 25 мкг
11 20.03.2006 3 года и 1 мес 3,77 0,23-3,4 33 мкг
12 25.04.2006 3 года и 2 мес 3,4 0,23-3,4 33 мкг
13 10.08.2006 3 года и 6 мес 1,6 0,23-3,4 33 мкг
14 18.12.2006 3 года и 10 мес 2,5 0,23-3,4 33 мкг
15 10.04.2007 4 года и 1 мес 3,38 0,23-3,4 50 мкг
16 06.11.2007 4 года и 9 мес 3,73 0,27-4,2 23,47 12,0-22,0 50 мкг
уменьшение дозы до 37,5 мкг в течении месяца
17 11.12.2007 4 года и 10мес свТ3-7,94 3,6-7,6 19,3 10,2-24,4 37,5 мкг
18 26.02.2008 5 лет 4,37 0,4-4,0 св Т3-7,94 3,6-7,6 37,5 мкг
доза назначена 1-й день -50 мкг, 2-й день - 37,5 мкг
19 28.05.2008 5 лет и 3 мес ТТГ-3,15 0,4-4,0 19,6 10,2-24,4
доза назначена 1-й день -50 мкг, 2-й день - 37,5 мкг
20 12.08.2008 5 лет и 6 мес ТТГ-5,75 0,4-4,0 св Т3-6,62 3,6-7,6 50 мкг
21 01.10.2008
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.09.2008, 22:04
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,239
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,611 раз(а) за 32,685 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В приведенных Вами нормативах указаны ВЗРОСЛЫЕ верхние границы нормы
Не понятна причина проверки ТТГ в полтора месяца при норме при скрининге
После полугодовой отмены ( в полгода! ) тироксина ТТГ был нормальным
Проводилось ли исследование инструментальное на предмет поиска железы? Есть ли она? УЗИ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.09.2008, 19:22
polina29 polina29 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.09.2008
Город: Киров
Сообщений: 12
polina29 *
УЗИ от 14.12.07, возраст 4 года10 мес.Толщина перешейка:2,1 мм; контуры четкие; эхогенность средняя; структура мелко - зернистая; однородная.
Правая доля: длина 12,7 мм,толщина 6,8 мм, ширина 6,1 мм, v= 0,2 см3.Контуры ровные, нечеткие; эхогенность средняя понижена; структура мелко- зернистая; однородная.
Левая доля: длина 17,4 мм, толщина 6,1 мм, ширина 9,2 мм.Контуры ровные четкие,эхогенность средняя; структура мелко- зернистая; однородная.
По УДК кровоток симмитричный 1 тип.
Обьем железы 0,6 см3.
УЗ-признаки гипоплозии щитовидный железы.
Дословно выписала что написано в заключении.
Йод-Актив я думала в дополнении принимать , а не для лечения. Спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.09.2008, 19:34
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,239
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,611 раз(а) за 32,685 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Заочно невозможно принять решение, тем более сейчас у ребенка НОРМАЛЬНЫЙ для его возраста ТТГ получен на фоне терапии гипотироза тироксином, но причины использования слишком жестких референсных показателей ТТГ , не соотвествующих существующими в мировой литературе детскому возрасту, не ясны
тем не менее это не отменяте факта НЕНУЖНОСТИ иод- аткива
А вы случайно другими препаратами иода все это время ребенка не 'лечите ?" Иодированой водой ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.09.2008, 19:54
polina29 polina29 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.09.2008
Город: Киров
Сообщений: 12
polina29 *
Нет, только йодированная соль используется в пище.Все таки не поняла есть ли смысл приема Йод-Актива?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.09.2008, 19:55
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,239
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,611 раз(а) за 32,685 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Смысла нет НИ МАЛЕЙШЕГО
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.09.2008, 20:05
polina29 polina29 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.09.2008
Город: Киров
Сообщений: 12
polina29 *
Тогда в обьясните показания к применению Йод-Актив, может мне его пропить раз уж я его купила. И кстати прокоментируйте пожалуйста УЗИ на более понятном языке.Спасибо.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.09.2008, 20:13
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,239
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,611 раз(а) за 32,685 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Иод - актив - НЕ лекарственный препарат и НЕ может быть назначен врачом
Его появление на свет божий - продукт бурно проходящей пенрстройки и слабого контроля
ОН, бесспорно, не ядовит, но почему нужно безумно сложным путем отщеплять от иодказеина иод , привинченный к нему синтетическим путем и гордиться тем, что часть остается в кале , никому не известно

Теперь об УЗИ - по праилам хорошего тона в 2 года отменяют тироксин на на 2 недели и при гипотирозе резко возрастаент ТТГ уже за этот кратчайший срок ( можно отменить на три )

Верхняя граница нормы ТТГ в день теста в роддоме ( проводят всем ) 19 мед/л Если 20 - вызывают на ретест
Сейчас предложено вызывать на ретест всех, у кого больше 10 - посмотрим, что будет
Верхняя граница нормы для ТТГ в год - 7 мед/ л
В 5 лет - 6 мед/л
в 14 лет - 4 мед/л
У взрослых - 4 мед/л

В два года проводят также определение факта наличия железы щитовидной - у Вашего ребенка она есть
Зобом считается увеличение более 5 мл у детей 5 лет, нижняя граница нормы не является установленной - лишь бы работала
У вашего ребенка объем железы 0,8 мл - конечно, это небольшой объем и в последние годы уровнеь ТТГ у ребенка хотя и нормален, но эта цифра на фоне терапии тирокисном - хотя и в малой дозе
Таким образом, темы для Вашей беседы с Вашим врачом: критерии субклинического гипотироза у детей (нормы ТТГ я указала ) , причины испольвхаолния термина субклический врожденный гипотироз - вообще не существующий термин, причины поиска гипотироза в полтора месяца

Подозрение на врожденный гипотироз - не та ситуация, в которую можно вмешиваться заочно, но непонятных моментов достаточно
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.09.2008, 20:19
polina29 polina29 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.09.2008
Город: Киров
Сообщений: 12
polina29 *
То есть я так поняла, что нужно еще раз дать попробовать щитовидке "заработать"?
Но почему тогда ТТГ все время повышается, как я понимаю с недостатком дозы. И все время приходиться увеличивать дозу.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.09.2008, 20:22
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,239
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,611 раз(а) за 32,685 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
и СРЕДНЕЙ

Все это время ТТГ БЫЛ нормален для данной возрастной группы - колебания его уровня в пределах ошибки метода ( СV для метода опредления ТТГ в пределах 10% - это заложенная ошибка при оценке одной и той же пробы )

Щитовидная железа НЕ МОЖЕТ заработать от иод-актива - привезенные кирпичи низкого качества и неопредленного количества ( иод в иодактиве ) никак не сложатся сами в дачу

В России НЕТ регионов, в которых врожденный гипотироз в настоящее время был бы связан с дефицитом иода - таковое ТОЛЬКО в странах с ТЯЖЕЛЫМ иодным дефицитом, но не в России - где иодный дефицит ЛЕГКИЙ и средней тяжести

Тува имела тяжелый иодный дефицит. но он там уже ликвидирован
Незнание этого обстоятельства + экстраполяция на детей взрослых норм, да еще произвольно зауженных - беда нашей тироидологии
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.09.2008, 20:34
polina29 polina29 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.09.2008
Город: Киров
Сообщений: 12
polina29 *
То есть я так поняла, что нужно еще раз дать попробовать щитовидке "заработать"?
Я имею в виду отмену приема Тироксина , вы писали: отменяют тироксин на 2 недели и при гипотирозе резко возрастаент ТТГ.
Йод-Актив, может мне его пропить раз уж я его купила. ?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.09.2008, 20:47
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,239
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,611 раз(а) за 32,685 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Решения об оценке работы железы НЕ могут быть приняты заочно
Если у Ва есть проблемы с железой, прием иод-актива может их обострить ( наберите в ПОИСК ключевые слова ) - он не ЗАРЕГИСТРИРОВАН как лекарство - вы покупаете БАД на свой страх и риск
А вот почему вы это делаете ( неужели некуда деть деньги ?) это уже вопрос к социальным психологам
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.09.2008, 21:10
polina29 polina29 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.09.2008
Город: Киров
Сообщений: 12
polina29 *
[quote=polina29;543303]То есть я так поняла, что нужно еще раз дать попробовать щитовидке "заработать"?
Я имею в виду отмену приема Тироксина , вы писали: отменяют тироксин на 2 недели и при гипотирозе резко возрастаент ТТГ.
Прошу не судите строго с проф. точки зрения , но так и не поняла ответа на вопрос?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.