СД 2 у женщины 77 лет.

[Satoshi]

Здавствуйте. Моей бабушке 77 лет р 160. вес 85 кг.

в 2013 году диагностирован СД 2 типа. (померила сахар глюкометром у соседки из любопытства =12 . обратились к эндокринологу и сдали анализы)назначены Диабетон и Сиофор.
Из сопутствующего есть и была до диабета гипертония, принимает Лозап.
Диету особо не соблюдает, в том смысле что может съесть и конфету.
сахар мерит через день и так же с таблетками,может день не пить.
Сахар по глюкометру утром натощак 6-7, если день пропустит таблетки, то утром 9.
теперь какая-то там знакомая сказала что она сама пьёт Глюконорм, а у бабушки слабенькие таблетки, поэтому у неё плохо он снижается.
Бабушка сразу побежала и купила и стала пить Глюконорм.

Проблема в том что она живет от нас за 200 км. и мы физически не можем это все проконтролировать. Врачей в деревне нет, только фельдшер. К эндокринологу возили мы её в частный центр в город.
Сейчас хочу поехать и свозить её на анализы и к эндокринологу.

Подскажите какие анализы необходимо сдать?
Опасно ли вот так взять и начать пить глюконорм( по телефону ей никак не внушу, слушает каких-то теток и ЗОЖ)
Спасибо.

[AnnaSa]

Естественно, нельзя просто брать и менять всю терапию по рекомендации соседки, вопрос только, как вы с этим будете бороться?
Из ежегодного обследования нужна биохимия крови, гликированный гемоглобин, моча на микроальбуминурию и осмотр офтальмолога и кардиолога. Чтобы узнать, подходит ли терапия, сахар крови нужно проконтролировать до и через два часа после основных приемов пищи, тогда станет ясно.
Ничего "слабенького" в диабетоне и сиофоре нет - стандартная и весьма эффективная комбинация, лишь бы дозы подходили.

[Satoshi]

Спасибо. Бабушка считает что глюконорм ей очень помогает и сахар держится в районе 5-6.
вопрос в том как правильно принимать этот самый глюконорм?
Только ли его достаточно?
я понимаю что это так не назначить но хоть подскажите более менее приемлемый режим и дозировку.я хоть ей позвоню и скажу как пить. А то видимо она сама придумала как принимать или та тетя сказала....

[AnnaSa]

Глюконорм - это комбинированный препарат, то есть по сути тот же сиофор + более сильный аналог диабетона. Если гликемия в норме, то неважно, на какой комбинации это достигнуто. Другое дело, что если бабушка измеряет сахар только утром и не каждый день, мы можем пропускать то слишком низкие, то слишком высокие сахара. И низкие в данном случае могут быть и тревожнее. 6-7 для нас в таком возрасте вариант лучше, чем 4-5, так как меньше риск гипогликемии и ухудшения на этом фоне сердечно-сосудистой патологии. Поэтому на чем бы она не осталась, нужен регулярный прием (а то завтра она и его начнет принимать через день), дневник самоконтроля подробный хотя бы первые дни после начала приема + более или менее стабильное питание, чтобы не ждать сюрпризов и далее. Как начала принимать, пусть такую дозу и проверит.

[Melnichenko]

Поскольку бабушка старше 75 лет, неплохо было бы обсудить с доктором целевые уровни гликемии с учетом сопутствующих заболеваний и омложнений диабета.

[Satoshi]

Большое спасибо. Я ей уже и дневник распечатывала и памятку. Пока видимо не прихватывает и не страшно.
Скажите а сколько раз нужно мерить сахар? Ежедневно - утром на тощак и потом после еды и перед и после каждого приема пищи? Или это много?

[Melnichenko]

Много . Попробуем понять цели лечения - бессмертие ? Профилактика ком и микроангтиопатий ? Макроангиопатий ?
В зависимости от статуса ставятся цели - и определяется частота контроля .ПРи СД2 чаще 1-2 оаз в день ( при этом со смыслом ) вряд ли надо определять

[Satoshi]

Спасибо.а как правильно? Как вообще часто мериют сахар глюкометром при СД 2?

[Melnichenko]

Попробуйте сами ответить на вопрос - если не ясны цели лечения, спасет ли человека сам факт измерения сахара ?
Ну давайте еще раз: целевые уровни гликемии?

[Satoshi]

Извините. у меня не отобразилась вторая часть вашего сообщения, поэтому я переспросила снова.
я так понимаю достаточно с утра натощак и через 2 часа после еды?

а целевые значения натощак < 7,5 а через 2 часа после еды < 10,0 ?

цель- конечно не бессмертие, но постараться избежать или свести к минимуму осложнения диабета, тем более что уже есть и лишний вес и гипертония и возраст.
спасибо.

[Melnichenko]

2,3 и даже 0 тоже меньше 7, 5 , не так ли ?
Давайте еще раз : если ожидаемая продолжительность жизни менее 5 лет или есть осложнения ( ИБС и пр ) , при которых гипогликемия особенно опасна , то мы обязательно ставим целью не столько и не толкьо верхнюю , но и нижнюю планку- не ниже 5,5 натощак нпрм и не выше 7, 5 натощак и примерно 8-10 через два часа после еды ( опять же важно , какой )
Иными словами , 1-2 точки в день ( нпрм , пнд и четв - натощак , вт и среду з- после еды той или иной - еду записать , + 1- 2 точки иногда до еды - и прекрасно ) Гликированный через три мес сопоставим - нам хватит 7, 5 %
Если же у 77 летней с коротким стажем диабета нет прочих болячек , мб ужесточим критерии
Иными словами - забор крови не лечит , но дает

[Satoshi]

спасибо. вот теперь все стало ясно.