|
#1
10.10.2014, 19:07
|
|||
|
|||
|
Постоянно болит нога
Добрый день.
Пишу о своем отце. Ему 60 лет, в 2008 был инфаркт, гипертония 3 степени, легкая форма диабета 2 типа, только на диете он. Хотя сразу скажу, что гликированный гемоглобин мы еще не сдавали. С весны 2014 у него болит правая нога. Началась легкая боль с левой ноги. В марте потерял сознание, на приемной не сказали видимых проблем и почему обморок. Походил в кардиоцентр немножко сердце все-таки подкорректировать. Там делали электрофорез на левой ноге. Потом позже всё началось: ужасная боль в правой ноге, за недели 2-3 ушло примерно 10-15 кг, а сейчас выглядит как скелет. Ноги превратились резко в кости. Мышцы все как бы исчезли или стали меньше, мягкие, их не нащупать было. Стал плохо ходить, купили палочку. С трудом начал подниматься по одной ступеньке и спускаться так. Очень долго, превратился отец в полуинвалида и примерно в течении 3х недель. Сама боль по описанию такая: жжение как крапивой ниже колена изнутри, икра. Ноет в колене постоянно. Болит выше колена при том очень сильно до крика если сильно трогают или нажимают. Все боли спереди или немного к внутренней части ног. Нога тяжелая, свинцовая говорит. Боль постоянная, тоесть он стоит, лежит или сидит, она всегда есть. Еще обжигает, когда штаны касаются икры. Боль всегда с ним ( Были боли и стреляющие вдоль ноги сбоку как я понимаю, отец пищал и отворачивался к стене и не хотел ни с кем говорить. И так весь день. К врачам боялся думал пройдет. Купили кучу мазей, его всё жгло и мы бежали в душ всё смывать. Обезбаливающие не помогали вообще, диклофенак и ибупрофен тоже. Вообще ничего , что мы сами бегом покупали, думая, что воспаление где-то или ушиб. Вот с мая-июня, ходили по разных врачах. так же разных направлений. Было куча разных лечений и предположительных диагнозов. На данный момент диагноза и причины почему болит нога, м ыне знаем. Но хочем узнать и помочь, так как человек падает духом и впадает в депрессию, хочет полечиться и чтобы боль ушла насовсем. Напишу медикаменты, которыми лечились от врчей разных направлений и процедуры: - Мелбек - Нейробион - Нуклео ЦМФ - Габантин - Нимид - Олфен ( 8 уколов) - Актовегин - Милдронат - Тиотриазолин - Тебантин - Тиоктацид ( 6 раз капельница) - Нейромакс - Милдрокард - Никомекс - Кальций никомед - Катадолон ( 2 дня принимал) - Протекон - Плестазол ( месяц от сосуд. хирурга) - неовитам - келтикан - миасер ( спит с этим антидепрессантом. а сам ходит грустный) Это всё отцу прокололи и пропил надеясь на удачу. Ничего не помогло, только Тебантин и габантин немного облегчали боль и давали хороший сон. 8 раз был у вертебролога. 6 раз у такого человека на дому. Может не врач, но папе ногу постоянно отпускало. Стает легкая нога и не печет и не болит ничего. Отец делает регулярно разные упражнения от вертебролога. Грыжи по его МРТ сказали все врачи неопасные и не дают такой боли и лечатся консервативно. Консервативно я так понимаю полгода уже много? Мы так и не знаем причины боли. Мы снова начинаем обследования глубже. МРТ посоветовали сделать точнее, определить нет ли экстраформинальной грыжи. Еще будем делать электромиографию, потому что многие врачи , неврологи особенно не знают , что с отцом и предполагают, что какая-то полинейропатия. От диабета исключают. И сейчас сахар у отца то 7.8, то 5.3. Как бы нормально себя чувствует, кроме этой волнующей ноги делали рентген бедер, коленей суставов, всех ног костей - патологий нет. Деформ. артроз сказали. Делали УЗИ всего , кроме мочевого пузыря и простаты. Но отец уже устал и пока что не может все еще пройти. Он имеет еще слабость в ногах и вообще саму по себе. И с этой слабостью он не может пройти всё куда посылают. Потихоньку делаем. Так же прошли ирригоскопию, там патологий нет. Онкомаркер жкт и простаты - норма. Биохим анализ, все норма. чуть билирубины повышены. Гемоглобин 145. Отец все еще худой, я прямо уже не знаю по какой причине человек из нормального , даже упитанного телосложения может стать таким худым и маленьким и слабеньким. Есть один прогресс хотя, лучше стал ходить. Может без палочки. И не по одной ступеньке. Хотя и давление стало выше, у него весной и дальше 3 месяца было 90 на 60, 100 на 90 и он постоянно падал в обморок и говорил что ему плохо. Я так понимаю при его нынешнем давлении 135 он чувствует себя нормально и даже может сам ходить в город. Хотя потом говорит - Устаю в ногах. Вот... очень прошу врачей почитать мою тему. Может кто-то встречал такой случай? Такой набор симптомов. Мы поняли, что это не зажатие седалищного нерва (так все люди на дому говорили, кто занимается мануал. терапией), и не грыжа, и рака нет, и переломов. Нам один из врачей предположил, что бывает такая экстраформинальная грыжа, и ее можно найти при более качественном МРТ, на снимке нашего МРТ нет Л4, по списку когда буквы идут. Там где мы делали может пропустили отдел Л4-Л5 ? или такого не может быть? Хотя фото же самого позвоночника есть и описание Л4-Л5 есть. Если надо, я предоставлю описание. Там дорсальные медиальные грыжы 2 мм и до 5 мм. в связи с нынешней ситуацией с отцом, я хочу спросить, если например есть та грыжа, предполагаемая, то каким путем она лечится? Операцию делают или мы можем все-таки консервативно еще как-то выправить всё это? Так же, если полинейропатию покажет нам обследования, то она как-то вылечивается? Хотя нам сказали, что отец уже был на медикаментах, которые лечат полинейропатию. Мы в недоумении так как врачи тоже не знают чем нам помочь и посылают к другим. И так по кругу... Что же такое могло произойти с ногами отца? Еще добавлю, коленных и ахиловых рефлексов у него нет. Живот проверяли, тоже что-то там нет. Я не разбираюсь, возможно тоже рефлексы. А чувствительность везде есть. Он всё везде чувствует. Помогите пожалуйста если кто-то узнает проблему\причину в описании симптомов моего отца. Спасибо 
|
|
#2
10.10.2014, 19:16
|
|||
|
|||
|
Выполнялась ли ЭНМГ?
|
|
#3
10.10.2014, 19:27
|
|||
|
|||
|
Нет, мы планируем поехать и сделать на следующей неделе.
Нам о ней сказали вот только 2 недели назад. Просто боюсь с отцом ехать, чтобы он не падал опять в обморок. Но поедем скажите пожалуйста Электромиография или электронейромиография это одно и то же? И еще это обследование может показать какая именно полинейропатия, если она есть? это очень бы хотелось узнать. Их так много
|
|
#5
11.10.2014, 17:49
|
|||
|
|||
|
Отец похудел весь, но весной как-то резко было видно в ногах, прямо кости.
Я сделаю фото вскоре , и сразу скажу, что мой папа был всегда упитанным, ягодицы были, а потом они исчезли (мышцы) , что ему трудно было на стул или унитаз , потому что на костях больно. Сейчас ему легче, то ли привык, то ли упражнениями чуть мышцы активировал, поднял. Я знаю, нам многие врачи говорили - Он похож на ракового больного, вес потерял много. И мы плакали дома, как же нам найти рак чего и где...Его ничего не болит кроме ноги. Кишечник проверили с барием на опухоли - нет. Жел.киш. тракта онкомаркер - 5.22 . Это или норма или другое, то раковое выше 20 или 30. Онко простаты - норма Гемоглобин 145, биохим анализ СОЕ 14 мм, Плюс я просила очень врачей проверить его нет ли онкологии, и они на меня кричали уйти из больницы и не мешать. И потом по биохим. анализу сказали, что онкологии нет. Хотя я знаю может оно как-то скрыто бывает... (всеравно думаю нет онкологии...) надеюсь Потом я пошла к онкологу, описала боль, отец не мог прийти, вот тогда он еле ходил. И онколог сказал А причем тут нога и жжение в онкологии, почему все в эту яму ( эндокринолог тоже так говорила, говорила вам не к нам , а в пояснице искать) и опять по кругу. Я честно могу сказать, что нас большинство футболило. Я так и не знаю как нам самим можно проверяться, у нас в частной лаборатории на онко только с направлением надо. Еще писали сделать какие-то рентгеноскопии желудка и всего что выше поясницы. Но отец уже не хочет и не может. Я не могу его переубедить. Он с трудом ту ирригоскопию прошел. С ногой связанное он согласен проверять Делали еще рентген обеих ног всю длину, кости - патологий нет. Я еще уточняла насчет метастазов. Нет сказали. Понимаете одни говорят онко, другие не находят онкологии. А я уже не могу. Это же мой отец. Он при такм приговоре угасал, я видела в глазах. А как только мы получали хорошие анализы, он светлел в секунде и шел гулять и радовался. Я не врач, и не связана с медициной, но я всё что можно перечитала в интернете, я нашла , что есть такая диабетическая амиотрофия и люди при ней могут много сбросить веса, и потому их путают, что у них раковая кахексия. И еще гельминтоз и может еще что-то? Мой отец был на очень строгой диете №9 с весны до августа я ба сказала. Мы с мамой не знали, что же приготовить. нам сказали №9 значит 9. Но у отца был плохой аппетит, и он очень мало ел. Может это додало еще. Сейчас аппетит хороший, мясо ест. ( у нас уточняли про мясо) Добавлю, крови нет, не тошнит, не рвет, в животе или выше не болит, сердце не болит, с туалетами более менее. Даже не знаю... Я не знаю какие дать осмотры неврологов. Кажется одна в карточке писала, что и как. А все остальные, примерно еще 5 не знаю , что и где писали. Мне на руки ничего не давали. Одна из, сказала БАС у него точно нет. Была похожая пациентка с большой худобой, но у нее не было боли вообще. И анемия была я не знаю , что толком анемия...может низкий гемоглобин? в общем мы вот так вертимся, я замечаю никто не знает, что с отцом и не хотят, чтобы мы еще раз приходили. Фото скоро поставлю
|
|
#6
11.10.2014, 18:00
|
|||
|
|||
|
мы были у частного невропатолога последний раз - уних своя карточка и они нам не дали.
Я точно помню проверяла она рефлексы, коленных нет и ахиловых нет или снижены. И живот сказала как-то...не поняла я. А чувствительность иглы проверяли то отец все чувствовал. Может где меньше, но он не мог определить меньше или больше, может одинаково если не может определить? Поднимали ему так же ноги в положении лежа. Это уже другая невролог, сказала если бы была грыжа, вы бы пищали. Отец передал мне, меня оттуда выгоняли. В общем у меня нет никаких описей. Одна из невролог так же сказала ему - это не позвоночник. Все , что могу это МРТ сюда показать, фото отца, и какие еще обследования. Может пригодится заключение МРТ? УЗИ делали - все органы в норме. Не увеличено, чуть воспаление в почке. Печень нормальная. Нам так и сказали - у вас всё в норме, а на вид вы как не в норме. Отец был белый летом, в лице. Нас врачи спрашивали, почему он такой белый? На что я, как не врач ответа дать не могу. Вот тогда было давление 90 на 60. Потом говорили Почему вы такой желтый? А опять перечитывала почему люди желтые. Да, у него если проверить билирубины нормы то они все немного повышены. Пил месяца 2 Эссенциале. Теперь цвет лица нормальный. Глаза тоже. Загорелый обычный. вот так... спрашивайте пожалуйста еще , что можно проветить. Я просто знаю, что люди с онкологией , которые не лечатся, долго не живут. А моемц отцу стало лучше а не хуже. Хотя Тебантин 1 капсулу все-таки иногда пьет
|
|
#7
11.10.2014, 18:07
|
|||
|
|||
|
Опись МРТ (июнь)
Л3-Л4, Л4- Л5 - дорзальные медиальные протрузии с умеренным правобоковым компонентом до 2-3 мм, без сужения позвоноч. канала , сагитальный размер 11-12 мм. Л5- S1 - дорзальная медиальная протрузия до 5 мм, сагитальный размер СМК до 12 мм Заключение - признаки дегенеративно-дистрофических изменений в попер. отделе позвоночника в протрузиями дисков таких как выше. Нам все, кто смотрел МРТ и опись, сказали, что такие грыжи слишком маленькие и лечатся консервативно. А дают ли они боль в ногу мы так и не поняли. Но отец долго ходил на процедуры и сам занимается, а боль все та же. Стреляющая уже меньше. А жжение и ноющая есть. Жжение сейчас на лево немного переходит. Как-то мигрирует ой... только через 1.5 недели мы делаем еще одно МРТ проверить по другому срез позвоночника на фораминальные грыжи. ну и электромиографию
|
|
|
|
#8
12.10.2014, 09:36
|
|||
|
|||
|
пожалуйста, пишите без эмоций. если Ваши посты буду и далее в таком же духе, боюсь, ваша тема останется без внимания.
Вы хотите получить консультацию, но фактов не даете. Нам не нужно ваше понимание исследований и анализов, выкладывайте сканы осмотров и выписок, анализов и обследований. если их нет, значит надо сходить в клинику и их получить. и объясните, что сложно выполнять отцу и что его беспокоит. все четко и по пунктам.
|
|
#9
12.10.2014, 10:06
|
|||
|
|||
|
Хорошо, пока фото ставлю, потом все обследования , которые у меня есть. Буду переводить на русский, потому что в основном они на украинском.
Трудности у него с ходьбой. (2-3 месяца назад он с трудом ходил даже с палкой, 15 минут и всё , хотел присесть. На ступеньки с большим трудом поднимался или спускался) Он ходит, много гуляет, но постоянно чувствует слабость в ногах и хочет присесть или прилечь. Отдохнет и опять идет (но боль после отдыха не уходит). В больной ноге чувствует тяжесть, говорит Свинцовая и тяжелая она. Так же иногда чувствует слабость в теле. То, что болит постоянно нога его угнетает тоже. Он не спит, по крайней мере без антидепрессанта или Тебантина. Пробовал не пить Тебантин - болит сильнее и мучает его. Бывает лежит и ищет место и позу как легче. Легче боком на больной ноге и в согнутом виде. Легче ему становится после приема Тебантина, после упражнений (делает 3 раза в день ) и после прогулок , ходьбы. И колено перестает ныть, когда по полу походит именно коленями. Так же примерно целый час нога не болит и не жжет и не ноет после 20 минут манипуляций или массажа поперечного отдела и ягодиц. Потом где-то через час боль возвращается как была до манипуляций. [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
|
|
#11
14.10.2014, 11:19
|
||||
|
||||
|
Цитата:
В Вашем длинном перечне препаратов (большинство из которых пустышки) я не увидел ни одного кардиологического препарата. После инфаркта с целью продления жизни и улучшения ее качества принято принимать: - аспирин - статин - бетаблокатор - ингибитор АПФ или сартан
|
|
#12
14.10.2014, 11:53
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Есть есть кардиологические, я напишу список, какие он принимал с 2008 года и какие принимал проходя стационар весной. Сейчас принимает Конкор 5 мг, и Кардиомагнил. Раньше принимал еще Аторвастатин , его кардиолог (главрач кардиоцентра, а не врач отца) разрешила отменить потому что в инструкции отдельно сказано , что статины могут давать в боль в мышцах и она говорит Может быть, но не факт, ну попробуйте и не пить и последит. Но ничего у отца не изменилось, пока он вот месяца 2 не принимает Аторвастатин. Мне наверное надо побежать к именно его кардиологу снова и спросить как теперь его принимать? Всё сбилось. Мы искали все пути, все причины ,даже в лекарствах, которые бы могли дать ему проблему на ноги. Еще он один препарат применял весной. Но так как у отца постоянно было давление низкое и он падал, не мог встать с кровати, и мы занялись ногой, то вышло так , что положили отца в эндокринологию, думали по диабету проблема с ногой. Но не подтвердили. И там отменили пару препаратов, в том числе и сердечные. Оставили Конкор, Аторвастатин, и Кардиомагнил. Вот так всё запуталось. Но ему действительно после отмены стало легче. Давление стало выше и он может сам ходить гулять, не то что встать с кровати. Может доза была больше чем надо или другая причина. Я вам сегодня напишу , что он конкретно принимал. Он весь день по много таблеток принимал, уже просто не мог пить всё это. Плюс уколы А недавно в скорой врач один сказал, что Кардиомагнил тоже дает какую-то побочку. Но отец не может ничего не принимать. Действительно сердце надо поддерживать. Спасибо вам за ответ, буду признательна , если вы еще информацией поможете
|
|
#14
15.10.2014, 14:04
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Если с завтрашнего дня начнет принимать, это будет нормально? Ничего такого сверхестественного не произойдет после такой паузы и резкого приема снова? Хорошо, что вы мне написали, а то еще бы пришлось бежать снова к кардиологу и спрашивать как теперь начать принять Аторвастатин. И да, действительно с ногой изменений никаких не произошло без статина. Вот какое было лечение в кардиоцентре - Престариум, конкор, кардиомагнил, аторис, кардиоаргинин, тиотриазолин, дексалгин, ревмоксикам, кораксан, кордарон. Это что в выписке, где был отец на стационаре кардиоцентра 02.04 по 14.14 2014 года, тоесть что ему приписали принимать после лечения. 1. Диета №9 2. Престариум 2.5 мг в 7 утра 3. Конкор 5 мг в 13 дня 4. Кардиомагнил 75 мг в 19:00 5. Аторис (поменяли ему на Аторвастатин, а с 2008 принимал Аторис) 0.02 в 19:00 6. Кордарон по 1т. 2 раза в день в 7 и 19, 14 дней, и 1 т. раз в день в 7 утра 14 дней. 7. От эндокринолога Глибомет 1т. утром, 1\2 вечером. (потом отцу в эндокринологии отменили Глибомет, потому что без него у него сахар был в норме или немного выше. Оставили после выписки легкую форму диабета). нога правая у отца начала болеть как раз после кардиоцентра, а левая очень слабо не беспокоя болела до стационара, потом ему на ней там делали электрофорез. Я вот не знаю есть ли какая связь во всём этом. Так как нам в основном врачи говорили про полинейропатию, то мы читали про нее. И что она может быть вызвана некоторыми медикаментами тоже, мы нашли Кордарон, но врядли бы он мог так сильно дать по ногам при такой недлительном лечении им? Спасибо
|
|
#15
15.10.2014, 14:26
|
||||
|
||||
|
Можете вернуть аторвастатин резко.
Цитата:
Приведите, пожалуйста, полный диагноз из выписной кардиологической справки этого года. Ситуация с ногой с кордароном не связана, только очень хотелось бы понять из-за чего он был назначен?
|
Линейный вид
