Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 23.12.2005, 08:09
Аватар для SergeyPlyasunov
SergeyPlyasunov SergeyPlyasunov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 13.01.2002
Город: Самара, РФ
Сообщений: 1,733
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 159 раз(а) за 154 сообщений
SergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо, Яна.
На том же сайте в разделе
ADRENAL CANCER - DIAGNOSIS AND TREATMENT
Chapter 22 - Ana C. Latronico, and George P. Chrousos

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Other imaging modalities, such as iodo-cholesterol scanning, venography and arteriography, are rarely indicated. The 125iodo-cholesterol scan is usually negative in malignant adrenocortical neoplasms and positive in steroid-secreting adenomas. 125Iodo-cholesterol uptake may help define whether there is unilateral or bilateral autonomous steroidosynthetic tissue, since adrenal masses are seen bilaterally in the latter on CT or MRI imaging. Also, it may help with the localization of adrenal rests or adrenal remnants after adrenalectomy. On occasion, selective arteriography may help distinguish between adrenal masses and upper pole renal tumors. Inferior vena cava venography may be indicated if CT or MRI findings suggest presence of a tumor thrombus in this vessel. In general, these invasive techniques are reserved for the rare instance in which CT or MRI cannot supply the information needed.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 23.12.2005, 17:52
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Насколько я понимаю, у этой пациентки показаний к этому исследованию нет.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 23.12.2005, 19:19
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, конечно... там ИГА классический. Гипокалиемия + гормоны (маршевая проба) + нет объема при визуализации.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 23.12.2005, 19:46
Аватар для SergeyPlyasunov
SergeyPlyasunov SergeyPlyasunov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 13.01.2002
Город: Самара, РФ
Сообщений: 1,733
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 159 раз(а) за 154 сообщений
SergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я такими проблемами занимался очень мало. И было это 20 лет назад. Ещё на сканерах.
Скажите, коллеги, а когда вы считаете нужно визуализировать надпочечники с холестеролом?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 23.12.2005, 20:01
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,173
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В основном, в 80-е годы.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 23.12.2005, 20:18
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вообще надпочечники - наука неточная
Классическая картина - это приятно, но это настолько не всегда бывает. И далеко не всегда вписывается в написанные алгоритмы.

Даже с ФХЦ (казалось бы по канонам должно быть всё четко), но столько неожиданностей. Нормальная (5 раз) экскреция катехоламинов с мочой, ненакопление MIBG (а мы столько надежд возлагали на этот метод!!!) а на операции ФХЦ классическая.

С ПГА всё намно-ого сложнее. Иногда одни и те же пациенты ходят по кругу (таких наблюдений - половина огромной папки): ВКНЦ (группа Н.М.Чихладзе) - ЭНЦ - ММА.

Сейчас вот больной: образование в надпочнчнике, калий низкий, альдостерон высокий, а РЕНИН НОРМАЛЬНЫЙ!! (так его!!), есть эффект спиронолактона..
Есть начальная ХПН, вот отсюда рабочая идея: ПГА с нормальным ренином (что свзано с вторичной нефрогенной гипертонией на фоне ХПН), т.е. смешанная АГ. Будем думать, я еще больного не видел, только выписку.

Или больной с лабораторной картиной ПГА, непонятно чем в надпочечниках (как всегда 9 мм - аденома, не то гиперплазия) и типичнейшими симпатоадреналовыми кризами.... Хотя описаны альдостеромы с "маской ФХЦ"...

Это просто картинки от вчера и от сегодня Каждый пациент - загадка.
Так что сцинтиграфия с йодхолестерином (ну откуда перевод - холестерол!!! cholestrol = холестеРИН ) возможно была бы ОДНИМ ИЗ методов верификации диагноза.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 23.12.2005, 21:13
Аватар для SergeyPlyasunov
SergeyPlyasunov SergeyPlyasunov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 13.01.2002
Город: Самара, РФ
Сообщений: 1,733
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 159 раз(а) за 154 сообщений
SergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rodionov
Вообще надпочечники - наука неточная
Классическая картина - это приятно, но это настолько не всегда бывает. И далеко не всегда вписывается в написанные алгоритмы.

Даже с ФХЦ (казалось бы по канонам должно быть всё четко), но столько неожиданностей. Нормальная (5 раз) экскреция катехоламинов с мочой, ненакопление MIBG (а мы столько надежд возлагали на этот метод!!!) а на операции ФХЦ классическая.

С ПГА всё намно-ого сложнее. Иногда одни и те же пациенты ходят по кругу (таких наблюдений - половина огромной папки): ВКНЦ (группа Н.М.Чихладзе) - ЭНЦ - ММА.

Сейчас вот больной: образование в надпочнчнике, калий низкий, альдостерон высокий, а РЕНИН НОРМАЛЬНЫЙ!! (так его!!), есть эффект спиронолактона..
Есть начальная ХПН, вот отсюда рабочая идея: ПГА с нормальным ренином (что свзано с вторичной нефрогенной гипертонией на фоне ХПН), т.е. смешанная АГ. Будем думать, я еще больного не видел, только выписку.

Или больной с лабораторной картиной ПГА, непонятно чем в надпочечниках (как всегда 9 мм - аденома, не то гиперплазия) и типичнейшими симпатоадреналовыми кризами.... Хотя описаны альдостеромы с "маской ФХЦ"...

Это просто картинки от вчера и от сегодня Каждый пациент - загадка.
Так что сцинтиграфия с йодхолестерином (ну откуда перевод - холестерол!!! cholestrol = холестеРИН ) возможно была бы ОДНИМ ИЗ методов верификации диагноза.
Перевод я знаю с момента первого получения препарата, просто думал, что вам так привычнее...
Уважаемые коллеги, если бы вы сразу мне сказали типа "на метод возлагали большие надежды, но клинического подтверждения не произошло". Я бы больше никого и не беспокоил. Да и пациентка эта поймёт такой ответ. И постов было бы не 35, а 3-4. Право, побоюсь в следующий раз беспокоить...
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 23.12.2005, 22:49
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SergeyPlyasunov
Перевод я знаю с момента первого получения препарата, просто думал, что вам так привычнее...
Уважаемый Сергей Александрович! Извините, ради Бога, это не лично в Ваш адрес, этим многие грешат Просто меня как переводчика дико раздражает транслит "холестерол", а Ваш пост оказался "крайним".
Цитата:
Уважаемые коллеги, если бы вы сразу мне сказали типа "на метод возлагали большие надежды, но клинического подтверждения не произошло". Я бы больше никого и не беспокоил. Да и пациентка эта поймёт такой ответ. И постов было бы не 35, а 3-4. Право, побоюсь в следующий раз беспокоить...
Ну что Вы, право! Вопрос вполне разумный! Вообще виноват во всем я... со товарищи В конце концов, пациентка начиталась наших творений, где мы в обзоре помянули сцинтиграфию как один из потенциально возможных методов, применяемых в мире, не уточнив границы его применения/неприменения в России.

P.S. А про возлагаемые надежды - это я про MIBG писал.. оказалось не такая высокая чувствительность, как хотелось бы (у людей с доказанной ФХЦ иногда не накапливается). Вот специфичность высокая..да.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.