Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 12.10.2005, 12:24
armine armine вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.09.2005
Город: Yerevan
Сообщений: 21
armine *
Глубокоуважаемая Ольга Юрьевна,

Я поневоле окунулась в медицинскую литературу и случайно вышла на книгу :

Е.А.Трошина, Г.Ф.Александрова, Ф.М.Абдулхабирова, Н.В.Мазурина
(под редакцией директора Института Клинической Эндокринологии ЭНЦ РАМН
проф. ГА. Мельниченко)

Синдром гипотиреоза в практике интерниста
Методическое пособие для врачей


Скопировать нужный абзац из пособия не удалось. Пересказываю.
Йодосодержащие
препараты и
рентгеноконтрастные
вещества влияют на щитовидную железу следующим образом:

"индуцирование гипотиреоза за счет ингибирования синтеза и секреции гормонов щитовидной железы. (Иногда препараты, содержащие йод, могут вызывать и феномен «йод-Базедов»)".

А теперь вопрос. Эндокринолог, ведущая мою дочь, назначила «Калий иодит» 100 мкг 1 раз в день, в течении 10 дней непосредственно до проверки ТТГ и Т4своб. Нам об'яснили, что в условиях зобной эндемии нужна небольшая коррекция фона для получения верных результатов. Напомю результаты анализов – ТТГ – 5,9 mIU/ml, FT4 св. – 1,2 ng/ml.

Скажите пожалуйста. Правильно ли было принимать препарат иода, и насколько могло это исказить показатели?

Уже 10-ый день дочь принимает L-тироксин по 50. Стала очень неспокойно спать, дергается во сне чего раньше никогда не наблюдалось. Волосы выпадают все также интенсивно, а тело покрывается пушком. Наша врач рекомендует набраться терпения и понаблюдать.

Но я боюсь, что мы все же что-то упускаем. Может быть обратиться к гинекологу? В чем еще может быть причина такого нарушения? Девочка лысеет на глазах, а тело волосеет и все происходит очень быстро.

Я внимательно изучаю Форум, все от и до по Тиро.нет, аллопеции, эндокринологии. Вижу, что проблема глобальна и в принципе неразрешима. Если Вы или проф. Мельниченко, найдете что приезд в Москву может помочь в решении нашей проблемы, то я готова. Пожалуйста , дайте искренний совет.

Заранее благодарю.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 12.10.2005, 17:27
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте попробуем все- таки придерживаться како-то разумной линии в одном из ПРОСТЕЙШИХ вопросов дли диагностики.
Благодаря Вашим поискам АБСОЛЮТНО НЕ предназначенной для Вас литературы, я думаю, атмосфера дома только ракаляется, и всем уже дурно- все считают волосы и рыдают.

Итак, смысл каждой книги именно в том, что нужно донести до данной аудитории.- наша книга для врачей и не рссчината на решение ворпос адевочки из Еревана ее матерью.

Смысл же рассказов матери о дочери - жалобы и анамнез.

Если Ваша дочь абсолютно здорова и единственной проблемой является ВЫПАДЕНИЕ ВОЛОС - это одно.
В этом случае данной выпадение может быть ( предположительно) связано \ вызвано - одно из друх субклическим гипотирозом( ТТГ больше нормы, св. Т4 - нормален, ПРОВЕРЕНО ДВАЖДЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!- в Вашей ситуации этого нет - с интервалом в 3-6 мес.)

После чего пациентке ГОВОРЯТ ( ЛЕЧАЩИЕ ВРАЧИ ) о том, что ее выпадение волос может быть вызвано субклиническим гипотирозом, что последний - чаще всего аутоиммунного генеза, и что прием иода не нужен - просто потому, что не нужен. НО этот прием ФИЗИОЛОГИЧЕСКИХ доз ( не фармакологических, о кторых Вы читали в справочнике) НИКАК не может повлиять на ТТГ ( еще раз дважды с интервалом в три мес. ).
При этом возможны две ситуации - гипотироз ухудшает ситуацию с волосами, аутоиммунное поражение вызывает и гипотироз, и поражение волос.
Эффект лечения ( тироксином) , как нетрудно догадаться приемлемый в первом случае, отсутствует во втором ( если симтом единственный- волосы).
Продолжение следует
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 12.10.2005, 17:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Совсем другая ситуация - у девочки выпадение волос ассоциируется с избыточным ростом волос, есть проблемы с циклом. При этом бедный ТТГ ( тем более. что сдан один раз) может быть вообще проявлением ну совсем других проблем, но план обследования расписывает гинеколог, который в статусе указывает- оволосение по шкале Ферримена _ Голлвея, клитор, даные осмотра- и из всего этого делает вывод о дальнейшем обследовании- мы же лишены возможности Вашу девочку посмотреть...
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 12.10.2005, 17:58
armine armine вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.09.2005
Город: Yerevan
Сообщений: 21
armine *
Спасибо за ответ.
Я поняла, что нужно дополнительно обратиться к гинекологу.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 18.10.2005, 13:14
Аватар для Tanya G
Tanya G Tanya G вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.03.2002
Город: Иркутск
Сообщений: 1,755
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Tanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от armine
А теперь вопрос. Эндокринолог, ведущая мою дочь, назначила «Калий иодит» 100 мкг 1 раз в день, в течении 10 дней непосредственно до проверки ТТГ и Т4своб. Нам об'яснили, что в условиях зобной эндемии нужна небольшая коррекция фона для получения верных результатов. Напомю результаты анализов – ТТГ – 5,9 mIU/ml, FT4 св. – 1,2 ng/ml.

Скажите пожалуйста. Правильно ли было принимать препарат иода, и насколько могло это исказить показатели?

Уже 10-ый день дочь принимает L-тироксин по 50. Стала очень неспокойно спать, дергается во сне чего раньше никогда не наблюдалось. Волосы выпадают все также интенсивно, а тело покрывается пушком. Наша врач рекомендует набраться терпения и понаблюдать.
Извините, подключусь к обсуждению.
Конечно, обильное выпадение волос - это проблема для молодой девушки. Правда, не думаю, что субклинический гипотиреоз с уровнем ТТГ немногим более 5 - причина потери 1/3 волос (кстати, Ваша дочь курит? Нервничает? Беременна?).
Так что, все же очный осмотр специалиста (гинеколога, или эндокринолога, или терапевта) все же необходим.
Не думаю также, точнее, уверена в этом, что прием 50 мкг тироксина приведет к беспокойному сну девушки 20 лет (она ведь пьет тироксин утром?), как, впрочем, и в том, что за несколько дней у нее "тело покроется пушком".
Далее - прием 100 мкг йодида калия никоим образом не повлияет на Ваши проблемы - доза настолько мала, что не достигает даже физиологической.
Ну и, наконец, очный осмотр необходим еще и для того, чтобы определиться в тактике ведения этой девушки - кроме щитовидной железы (а она далеко не единственный орган, отвечающий за процессы потери или роста волос), есть еще и надпочечники, и гениталии...
После посещения врача еще раз свяжитесь с нами, при необходимости мы подкорректируем план обследования (и лечения), если будет необходимость.

Комментарии к сообщению:
Light одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 19.10.2005, 10:06
armine armine вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.09.2005
Город: Yerevan
Сообщений: 21
armine *
Глубокоуважаемый доктор.
Спасибо за советы. После комментария проф. Мельниченко мы обратились к гинекологу-эндокринологу.
Я еще не очень освоилась с правилами форума. Подробности напишу на головной странице , чтобы не потерять цепочку и чтобы остальные читающие и модератор были бы в курсе.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 19.10.2005, 11:19
armine armine вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.09.2005
Город: Yerevan
Сообщений: 21
armine *
Здравствуйте.

Мы на всякий случай обратились к дерматологу и гинекологу-эндокринологу.

Кстати, извините пожалуйста, но поскольку это эмоционально обсуждаемый на форуме момент, хочу специально отметить, что мы ходим не в бесплатную поликлинику, а к возможно лучшим специалистам (очень-очень платным!!!) по специальным рекомендациям.

По поводу вопросов доктора Селиверстовой. Дочь не беременна, половой жизнью не живет, готовится к замужеству, не курит. Нервы в порядке, пульс нормальный. «Покрывается пушком» не за несколько дней. В июне покупали браслет, была чистая рука. А сейчас даже запястье покрылось, правда тонким, но волосом. В 16 лет она носила короткие топы и низкие брюки. Сейчас об этом не может быть и речи. Так что какой-то процесс происходит.

Посетили многоопытного лечащего экстрасенса. Сон нормализовался.

Со стороны дерматолога у нас все чисто. Чтобы утешить нас, назначили «глюконат кальция и вит. А».

Гинеколог-эндокринолог направил на сонографию и анализ DHEA.

Сонография: надпочечники, щитовидная железа без особенностей. На 7 день мен. цикла величина правого яичника 32х20 мм, с фолликулярной кистой 13 мм, размеры антральных фолликул от 4мм до 8 мм. Длина левого яичника 28 мм, антр. фолл. до 6 мм. Сонографию повторили в том же кабинете на 12-ый день мен. цикла. Размер фол. кисты 15 мм.

DHEA – 16,3 (норма 1,3- 9,8 ng/ml).

Получили назначение. Дексаметазон с 16 дня м. ц. до начала менстр. по ½ табл. в день после еды. Наблюдать и звонить врачу по поводу любых изменений.

16-ый день наступает 22-го октября.

Все наблюдающие врачи отмечают , что габитуально не соответстует показателям анализов.

Что означает DHEA – 16,3 я не знаю. В инструкции L-тироксина указано , что препарат противопоказан при недостаточности коры надпочечников.

Извините за многословие.

Как нам поступать дальше?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 19.10.2005, 14:32
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сразу начнем с последнего вопроса. Никакой недостаточности коры надпочечников у Вашей девочки нет.
И вот какое у меня к Вам предложение, уважаемая armine. Возьмите тайм-аут. Месяца на 2-3. Прекращайте ВСЁ лечение девочки (включая то, которое не успели начать). Не надо продолжать походы к самым дорогим и знаменитым консультантам. Не обсуждайте дома, что с девочкой "что-то не так", не пересчитывайте выпавшие волосы. Просто живите обычной жизнью. Пусть девочка учится, гуляет, работает. Дома должна быть спокойная и доброжелательная обстановка. Все свои тревоги на 2-3 месяца "законсервируйте".
Когда пройдет этот срок (только не считайте дни - сколько осталось?), на 5-ый день очередного менструального цикла пусть девочка сдаст анализ на ФСГ, ЛГ, пролактин, ТТГ, ДГЭА-С. Тогда и продолжим этот разговор.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 20.10.2005, 09:38
armine armine вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.09.2005
Город: Yerevan
Сообщений: 21
armine *
Мы так и поступим. Сегодня L-тироксин уже пропустили. Но с волосами катастрофа. Как же нам быть?
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 20.10.2005, 09:43
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от armine
Мы так и поступим. Сегодня L-тироксин уже пропустили. Но с волосами катастрофа. Как же нам быть?
Есть такое предложение. Сделайте, пожалуйста, качественную фотографию волосистой части головы Вашей девочки: граница роста волос надо лбом, область пробора, те зоны, где волос, на Ваш взгляд, особенно мало, - и разместите эти снимки здесь (сфоторгафируйте так, чтобы лицо было не видно). Хоть посмотрим своими глазами на выраженность проблемы.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 21.10.2005, 09:51
armine armine вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.09.2005
Город: Yerevan
Сообщений: 21
armine *
Попытаюсь достать цифровую камеру. Но не думаю , что это поможет об'ективно расценить картину. Надо бы знать что у нас было скажем в июле, и что осталось к середине октября.
Вместо расчески волосы приводит в порядок руками, а шампунь заменили яичным желтком. Так что уход у нас самый щадящий.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 21.10.2005, 22:05
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы же пишете, что "с волосами катастрофа". Если действительно катастрофа, мы это увидим даже без сравнения с июльскими фотографиями.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 13.11.2005, 12:57
armine armine вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.09.2005
Город: Yerevan
Сообщений: 21
armine *
Добрый день доктор!
Сейчас пишет дочь Армине, у которой выподение волос.
Один раз Вы написали почему о своей проблеме не пишет сама "больная", просто я была в таком состоянии, что немогла ничего делать.
Очень блогодарна всем что откликнулись на маю проблему. По Вашему совету я не принемаю никаких лекарсв, кроме поливиатаминов и кальция.
Я до сих пор не могу понять , почему у меня начали выподать волосы.
В конце мая я сдала гос. экзамены в универсиете. Я очень переутомилась и нервничела. Может быть с этим все связано.
Волоси начали выподать сразу с июнья.
Когда я сдала анализы на гормоны и все было не нармально, я пришла в ужас, потому что до этого я и не могла подозревать , что у меня такие проблемы.
Также мы очень сомневались на правилноть результатов, так как с медициной у нас ужас. Сейчас у меня сдабильно выподают,.
У меня более менее длинные волосы , и так как они выподают не очагоми, по фото вы не ывидели бы разницу, нужна очность.
У меня вопрос есть ли надежда на то , что в течении года у меня вырастут новые волосы. Также начал рост волосы там , где их не должно быть.
Прошу посоветуйте что нибудь.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 13.11.2005, 13:18
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мы так и не получили никакой информации...Что мы можем советовать ?
Не доверяете своим врачам и анализам- плз., рядом границы и страны...
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 13.11.2005, 17:05
armine armine вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.09.2005
Город: Yerevan
Сообщений: 21
armine *
Результаты своих анализов мама уже написала выше, у меня повышен ТТГ и ДГЭА. Как посаветовала Ольга Юрьевна мы прекратили лечения.
Не может же быть , чтобы не с того сразу ве у молодой и здаровой девушки начали выподать волосы, как мне кажется при таких заболеваниях у меня должны быть и другие симптомы. Всю зиму мои волосы были идеальны, может мне нужно обратится невропатологу.
Мой вопрос в том вырастут ли у меня новые волосы и когда?
Проши прощение за повторение.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.