Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 22.11.2005, 10:52
k11 k11 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.11.2005
Город: Клин
Сообщений: 8
k11 *
Странность лечения тирозолом

Пожилая женщина, 75 лет, давно страдает от повышенной функции щитовидной железы. В 1972 году была прооперирована по поводу ДТЗ.
Но лет 10 назад опять повторилось все. Лечение мерказолилом кардинально не помогло. "Сойти" с поддерживающей дозы 1таб.день много лет не удается. Операция повторная по общему состоянию не рекомендуется.
Т4св. норма, ТТГ - 0,001 Проявляется заболевание только приступами мерцательной аритмии, больше ничем. Вне приступа аритмии пульс 60уд.мин Поскольку приступы аритмии участились до 2-3 раз в неделю, эндокринолог начал лечение тирозол 3таб в день. После более месяца приема ТТГ на нижней границе нормы, приступы аритмии прекратились, но пульс стал не менее 80уд в мин. Как это понимать? При каком состоянии щитовидной железы это возможно? Прекратить прием? Ответьте, пожалуйста. Очень ждем. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.11.2005, 11:15
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от k11
Операция повторная по общему состоянию не рекомендуется.
Чем ещё страдает больная?
Как чувствует себя сейчас? На что жалуется?
Результаты клин. ан. крови?
ЭКГ здесь выложить можете?
Пульс 80 уд./мин. - норма.
Уровень ТТГ и Т4 своб. укажите, пожалуйста.
Кем приходится Вам эта пациентка?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.11.2005, 13:06
k11 k11 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.11.2005
Город: Клин
Сообщений: 8
k11 *
Уважаемая Ольга Юрьевна!
Больная - моя мама. У нее более 5 лет назад было преходящее нарушение мозгового кровообращения, после чего сказали, что операция повторная невозможна, да и возраст. ЭКГ смогу выложить только завтра. Клинический анализ крови - хороший, формула крови в норме (подробнее смогу тоже завтра). Последнее время, как раз через некоторое время после начала лечения (3 таб тирозола в день) стала чувствовать слабость, жалуется, что ноги хуже стали ходить, давление скачет, чешутся глаза. Что касаетя пульса, то непонятно почему он увеличился, ведь было 60.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.11.2005, 13:28
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,164
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,581 раз(а) за 32,655 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Единственное, чего нет в происходящем - так это странности в приеме тирозола.

Рецидив ДТЗ после операции вряд ли можно вылечить тирозолом, тем более, что в старшей возрастной группе нередко речь идет о многоузловом токсическом зобе, а не о ДТЗ.

Именно поэтому эти пациентки - кандидаты на лечение радиоактивным иодом.
Разумеется, что-то более внятное можно будет сказать только по получении результатов обследования.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.11.2005, 14:35
k11 k11 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.11.2005
Город: Клин
Сообщений: 8
k11 *
[ Именно поэтому эти пациентки - кандидаты на лечение радиоактивным иодом.
Разумеется, что-то более внятное можно будет сказать только по получении результатов обследования.[/quote]
Спасибо за ответ, уважаемая Галина Афанасьевна. Прошу Вас посмотреть эту тему завтра, т.к. я выложу более подробно результаты исследований, имеющихся на сегодняшний день. И про радиоактивный йод при многоузловом токсическом зобе, да еще после операции, если можно напишите поподробней, есть ли такая услуга в Москве. Лечащий врач сказал, что о РЙ речь могла бы идти при аденоме.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.11.2005, 15:21
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,164
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,581 раз(а) за 32,655 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лечащий врач неточна в своих рекомендациях. Детали вы можете прочесть на нашем сайте- наберита слова "иод радиоактивный" в поиске
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.11.2005, 11:34
k11 k11 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.11.2005
Город: Клин
Сообщений: 8
k11 *
Привожу данные исследований. ЭКГ: QRS-100ms, PQ-152MS, P/QRS/T-75/45/55deg, NK-9, QT/QTC-414/440ms, P-126ms, RR/PP-864/860ms, Sokolov-3.22mV. Вывод - гипертрофия ЛЖ. Картина стабильна в течении последних нескольких лет.
УЗИ ЩЖ:расположена типично, неправильной формы. контуры нечеткие неровные, перешеек-4.5мм, левая доля 11х12х33мм, правая доля-17х20х46мм, ткань неоднородная, в правой доле два узловых образования 14х10мм и 19х10ммс нечеткими неровными контурами несколько пониженной эхогенности, диф. неоднородные. В левой доле ближе к перешейку узловое образование d-15мм, в левой доле два узловых образования 18х13мм и 15х12мм нечеткие неровные контуры, неоднородные, смешанной эхогенности. Переф. л\у не лоцируются
Анализ крови на гормоны:Т4св-1,43(0,8-2,7), Т3св-5,7(2,8-5,8), ТТГ-0,6(0,5-8,9)
Сахар крови 3,3ммоль, билирубин общ 12,48, АлАТ 0,100 Аst 0,085, тимол проба 12,6, гемоглобин 115, лейкоциты 4,6 , эозинофилы 1, нейтроф палоч 1, нейтроф сегмент 68, лимфоциты 23, моноциты 7, РОЭ-6.
Анализ мочи-N. Уважаемые доктора, что можно сказать об адекватности лечения и диагноза?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.11.2005, 13:06
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Многоузловой токсический зоб.
Лечение - хирургическое или радиоактивным йодом.
Мерказолил, к сожалению, радикально не поможет.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.11.2005, 15:23
k11 k11 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.11.2005
Город: Клин
Сообщений: 8
k11 *
Если иметь в виду лечение РЙ, то как же такому пожилому человеку потом переживать неизбежный сильный тиреотоксикоз, какая нагрузка на и так многострадальное сердце?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.11.2005, 21:43
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,164
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,581 раз(а) за 32,655 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я сформулировала бы диагноз чуть иначе - многоузловой зоб, компенсированный тиротоксикоз ( данные ведь на мерказолиле)

Затем я провела бы сканирование и пункционную биопсию, и узнав структуру каждого узла, решала бы операция\ радиоиод.
Меньше всего стоти волноваться из-за тиротоксикоза после иода при многоузловом зобе. Многострадальному сердцу нужно отсутствие тиротоксикоза, радиологам- ясность с узлами перед решением ворпоса о лечении.
Хирургам тоже хорошо было бы до операции знать, из каких клеток состоят узлы.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.11.2005, 10:44
k11 k11 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.11.2005
Город: Клин
Сообщений: 8
k11 *
Уважаемые доктора, большое спасибо за внимание! Галина Афанасьевна, будем действовать по этому плану. Здоровья всем вам!
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:12.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.