Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.05.2010, 20:25
Capone Capone вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 20
Capone *
Мужчина, 59 лет, Глюкоза крови - 10 ммоль/л

Здравствуйте! Нужна консультация.

Мужчина, 59 лет, Глюкоза крови натощак - 10 ммоль/л.
Мужчина курит всю жизнь.
В последнее время начались проблемы с ногами, возможно из-за сахара.

Подскажите, какие анализы необходимо сдать, чтоб определить дальнейшее направление лечения?..

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.05.2010, 20:55
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,205
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кем вы приходитесь человеку и почему занялись решением этой задачки ?
У пациента диабет и доктор должне им заниматься
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.05.2010, 21:34
Capone Capone вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 20
Capone *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Кем вы приходитесь человеку и почему занялись решением этой задачки ?
У пациента диабет и доктор должне им заниматься
Пациент мой отец, а я студент медицинского вуза.
Пациент терпеть не может врачей и поэтому к ним не ходит (и я его понимаю, так как учусь рядом с будущими врачами. Страшное поколение).
Диабетом у него болела бабушка. У родителей такого замечено не было.
Хочу помочь, так как, к сожалению, в отличие от больного, мне его судьба небезразлична.

У отца начали болеть ноги. С полгода назад. Проходит 100 шагов и останавливается. Постоит 5 минут и идет дальше. Болит в regio cruralis anterior. У матери отца был варикоз. У отца также. Я подозревал тромбоз, но с таким сахаром моя уверенность в этом пошатнулась. Такой уровень сахара заметили случайно. На диету посадили, но уровень только поднялся.
Сначала был 8,2, а через неделю - 10.

Кроме боли в ногах самочувствие отца такое-же, как и 5-6 лет назад. Как долго у него такой сахар - не имею понятия.

Какие анализы вы бы попросили сдать пациента в таком случае?..
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.05.2010, 22:13
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если Вы и Ваш папа относитесь с нодоверием к врачам ("терпеть их не можете"), то, с учетом Вашего будущего медицинского образования, изучайте проблему поражения ног при диабете самостоятельно. Ссылки найдёте в этой теме.
Ваш папа нуждается в адекватной компенсации диабета (дело нехитрое, если с пациентом работает профессионал) и в консультации сосудистого хирурга (учитывая многолетнее курение + диабет следует думать об окклюзии артерий ног).
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.05.2010, 22:41
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так Вы тоже из страшного поколения будущих ужасных врачей?
Как думаете помогать, если человек не хочет лечиться?

Список обследований для впервые выявленного СД2 вот
Цитата:
По существующим российским и зарубежным стандартам, вот какие обследования должен назначать врач любому больному СД 2 при установлении диагноза и при последующем наблюдении:

1. контроль глюкозы крови в разное время суток (глюкометр или тест-полоски), частота самоконтроля определяется стадией компенсации и видом терапии

2. гликированный гемоглобин (HbA1c) - при выявлении диабета, и затем каждые 3-4 месяца

3. Биохимия крови (липиды, креатинин, АЛТ, АСТ и пр.) - при выявлении, а потом один раз в год (если исходно эти показатели в пределах нормы)

4. общие анализы крови и мочи - при выявлении, а потом один раз в год

5. Тест на микроальбуминурию (МАУ) - ежегодно 2 раза в год с момента диагностики

6. Контроль АД - при каждом посещении врача, пациенты с артериальной гипертензией должны проводить ежедневный самоконтроль АД. Осмотр глазного дна с раширенным зрачком при выявлении, диабета, а потом один раз в год (если там все в норме)

8. Осмотр ног - при каждом посещении врача

9. ЭКГ - 1 раз в год, при наличии факторов риска - нагрузочные тесты

10. Рентгеновское исследование грудной клетки 1 раз в год
Плюс при подобных жалобах (которые называются "перемежающая хромота" и указывают не на тромбоз, а на окклюзию или выраженный стеноз артерий), необходимо провести УЗДГ или УЗДС артерий нижних конечностей.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.05.2010, 22:47
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добавлю.
Полезную информацию о диабете и жизни с диабетом можно найти [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.05.2010, 23:05
Capone Capone вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 20
Capone *
Цитата:
Сообщение от Light Посмотреть сообщение
Если Вы и Ваш папа относитесь с нодоверием к врачам ("терпеть их не можете")
Вы неправильно поняли. Я уважаю врачей. Опытных, грамотных (!!) врачей. Таковых среди молодых - единицы. А после института, только с возрастом, возможно, кто-то из студентов станет грамотным врачом.
А вот отец врачей не любит. Ему из-за невралгии тройничного нерва удалили кучу зубов, у его мамы гастроэнтеролог при фгдс не смог отличить язву от рака.. И так далее. Случаев халатности достаточно.
У него есть причины не любить врачей. Но мне он доверится.

Цитата:
Сообщение от Light Посмотреть сообщение
то, с учетом Вашего будущего медицинского образования, изучайте проблему поражения ног при диабете самостоятельно. Ссылки найдёте в этой теме.
Спасибо за ссылку! Книги прочту. Я обучаюсь. Я это умею. В том числе и читаю этот форум долго.. Просто в меде еще до "клиники" не дошли.. Фундаментальные науки только постиг.

Цитата:
Сообщение от Light Посмотреть сообщение
Ваш папа нуждается в адекватной компенсации диабета (дело нехитрое, если с пациентом работает профессионал) и в консультации сосудистого хирурга (учитывая многолетнее курение + диабет следует думать об окклюзии артерий ног).
Я не могу его "вытянуть" к флебологу.. Буду пытаться дальше.
Я думал, что наиболее вероятный сценарий - тромбоз вен нижних конечностей. Я не прав?.. Вы, просто, говорите, что артерий.

P.S. Вопрос вдогонку - правда ли, что при возникновении тромба ниже колена, вероятность того, что он "двинется" вверх и приведет к эмболии легочной артерии меньше, чем если бы он был локализован выше колена?..
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.05.2010, 23:21
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Capone Посмотреть сообщение
Вы неправильно поняли. Я уважаю врачей. Опытных, грамотных (!!) врачей. Таковых среди молодых - единицы.
Вы заблуждаетесь. В клинике, где я работаю, у меня много талантливых и грамотных молодых коллег, многих из которых я с гордостью могу назвать своими учениками.
Цитата:
Я не могу его "вытянуть" к флебологу.. Буду пытаться дальше.
Я думал, что наиболее вероятный сценарий - тромбоз вен нижних конечностей. Я не прав?.. Вы, просто, говорите, что артерий.

P.S. Вопрос вдогонку - правда ли, что при возникновении тромба ниже колена, вероятность того, что он "двинется" вверх и приведет к эмболии легочной артерии меньше, чем если бы он был локализован выше колена?..
Ещё раз. Папе нужна консультация сосудистого хирурга. Вероятнее всего, у него [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.05.2010, 23:26
Capone Capone вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 20
Capone *
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Так Вы тоже из страшного поколения будущих ужасных врачей?
Оффтопик:
Я учусь для себя. Медицинское - мое второе высшее. Я сам выбрал этот путь, я понимаю зачем я учусь и чего хочу достичь.
90% моих сокурсников - ничего не учат, ко всему относятся "попустительски", многие кафедры с радостью берут деньги за экзамены, такого не было в моем первом ВУЗе. 90% моих сокурсников не знают остеологию, спланхнологию, они не знают как называются кости, где расположены внутренние органы, проводящие пути мозга и, более того, они не хотят это знать (!!). Экзамены по анатомии - покупаются. На тех кафедрах, где не покупаются - 10% отличников ходят сдавать за 90% двоечников.
Видеть это все очень печально. Я не знаю, что эти студенты будут делать в будущем.. В интернатуре. В "самостоятельной практике"...
У меня терапевт участковый - молодая девочка. Даже стетоскопа на шее нет. Она пишет карточку - выдумывая из головы... Живот мягкий, давление 120/80, язык не обложен, ... При этом живот не трогая, давление не меряя.. (Язык, ладно, еще можно как-то увидеть, даже не говоря "покажите язык"). В общем - она экстрасенс. И таких не мало, к сожалению...

Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Как думаете помогать, если человек не хочет лечиться?
Вы абсолютно правы. Человек должен хотеть помочь себе сам. Но отец просто опустил руки. Я хочу это поправить...

Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Список обследований для впервые выявленного СД2 вот

Плюс при подобных жалобах (которые называются "перемежающая хромота" и указывают не на тромбоз, а на окклюзию или выраженный стеноз артерий), необходимо провести УЗДГ или УЗДС артерий нижних конечностей.
Спасибо большое! Разъяснили. Запишу отца на исследования.
Результаты вывешу здесь.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.05.2010, 23:57
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По оффтопу:
Цитата:
Сообщение от Capone Посмотреть сообщение
У меня терапевт участковый - молодая девочка. Даже стетоскопа на шее нет.
Ну, если мы говорим о терминах, оно и понятно...
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
1. Стетоскоп . 2. Фонендоскоп.

(Французский врач Р. Лаэннек (1819) разработал новый метод аскультации, применив для этого «медицинскую трубку» — стетоскоп. В настоящее время при аускультации пользуются чаще фонендоскопом, состоящим из полой капсулы с передающей звук мембраной, прикладываемой к телу пациента; от неё идут резиновые трубки к уху врача.)
Цитата:
Человек должен хотеть помочь себе сам. Но отец просто опустил руки. Я хочу это поправить...
Каким образом? Вы психотерапевт?
Цитата:
Запишу отца на исследования.
Результаты вывешу здесь.
Если хотите, вывешивайте, конечно. Но Вашему отцу нужно не интернет-консультирование посредством сына-студента, а лечение у квалифицированного врача-эндокринолога.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.05.2010, 00:12
Capone Capone вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 20
Capone *
Цитата:
Сообщение от Light Посмотреть сообщение
По оффтопу:
Ну, если мы говорим о терминах, оно и понятно...
1. Стетоскоп . 2. Фонендоскоп.
А я сначала написал фонендоскоп.. А потом подумав, поправил на стетоскоп Спасибо за разъяснение. Стал образованнее Но сущности происходящего в вузах это не меняет ))

Цитата:
Сообщение от Light Посмотреть сообщение
Каким образом? Вы психотерапевт?
Для родных могу и им побыть.

Цитата:
Сообщение от Light Посмотреть сообщение
Если хотите, вывешивайте, конечно. Но Вашему отцу нужно не интернет-консультирование посредством сына-студента, а лечение у квалифицированного врача-эндокринолога.
Ваша мысль мне ясна.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.