Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Стоматология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 18.12.2013, 21:06
KDenev KDenev вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2013
Город: Красногорск
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 21
KDenev *
Спасибо!
Была бы я еще уверена в нашем детском стоматологе...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 19.12.2013, 10:38
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,405
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Согласен, не каждый стоматолог знает о кариесрезистентности умереннофлюорозных зубов. Некоторые даже на собственных детях испытывают ROCS-гели.

Но факт остаётся фактом: вероятность появления кариеса в 6 лет на первом моляре у флюорозного зуба достаточно низка. Вот пара исследований о кариесрезистентности флюорозной эмали:

1. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] .
2. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] .

Вот заключение первого:
This study's findings suggest that molars with fluorosis are more resistant to caries than are molars without fluorosis.

Вот выводы второго:
Moderately fluorosed enamel showed a significant caries resistance. In contrast, mild and moderately fluorosed dentine was significantly caries susceptible in vitro.

То есть, если нет поражения флюорозом дентина, флюорозная эмаль устойчивее к кариесу.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 19.12.2013, 13:32
KDenev KDenev вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2013
Город: Красногорск
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 21
KDenev *
Спасибо, интересные исследования.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 20.12.2013, 15:16
KDenev KDenev вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2013
Город: Красногорск
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 21
KDenev *
Destination, скажите, пожалуйста, а возможно ухудшение вида зубов после прорезывания?
Я заметила, что некоторые пятна на флюорозных зубах ребенка стали более коричневыми. Я вот сфотографировала
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Там одно старое фото и одно сегодня сделанное. Конечно, может показаться, что свет по другому падает,но я сначала заметила, что они стали более темными, а потом уже решила сфотографировать. А не на фото заметила разницу.

И еще подскажите, на молочных резцах сверху, это флюороз или налет?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 21.12.2013, 10:09
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,405
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос про молочные резцы Вы задаёте из любопытства. Так как никакой опасности ни налёт, ни флюороз для них уже не представляет - их через 1-2 года всё равно уже не будет. Это налёт.

А чтобы налёта не было на постоянных зубах (вот это действительно важно), Вам нужно лучше чистить ребёнку зубы.

На старой фотографии и на верхних центральных резцах, если внимательно присмотреться, не заметны пятна налёта. А на вчерашней они есть. Значит, моно предположить, что это не флюорозные пятна сильнее покоричневели, а налёт снаружи прилип (или покоричневел именно налёт). Таким образом, ответ на Ваш вопрос: да, ухудшение вида зубов после прорезывания возможно, если зубы эти плохо чистить.

И ещё два слова скажу. Вы можете делать реминерализацию Тусс Муссом или Роксом, даже Белагелем или чёрт знает чем. Это может принести пользу, может не принести. Но категорически, криком кричу не подпускайте к ребёнку жаждующих поставить виниры! Потому что это уже будет реальный вред.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 21.12.2013, 18:56
KDenev KDenev вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2013
Город: Красногорск
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 21
KDenev *
Спасибо. Да про молочные из любопытства спрашиваю. Этот налет обнаружила летом, тогда же когда и поняла, что у ребенка флюороз и стала всегда внимательно на его зубы смотреть.
Поэтому и на старой фотографии на молочных зубах налет есть, просто фото не в том разрешении и менее четкое.
Зубы ребенку чистила всегда 2 раза в день, последние полгода чаще в раза и более тщательно. Поэтому откуда налет на молочных могу понять, а вот на нижних постоянно налет за последние время......не представляю как более тщательно чистить.
Что покоричневели пятна заметила не только я, по фото конечно, это не так очевидно. Возможно ли, что от Рокса, более здоровые части эмали побелели немного и поэтому пятна стали контрастнее смотреться?


Значит, если отбеливание не поможет нам, то о винирах только в 18 лет думать, правильно?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 21.12.2013, 21:03
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,405
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от KDenev Посмотреть сообщение
Возможно ли, что от Рокса, более здоровые части эмали побелели немного и поэтому пятна стали контрастнее смотреться?
Возможно. Ещё возможно, что в свободных пространствах в подповерхностных участках эмали происходит накопление пигментов. Такой же процесс происходит у всех и при нормальной эмали - из-за этого цвет зубов естественным образом со временем темнеет. А так как при флюорозе пигменты скапливаются поверхностнее, то и изменение цвета замечается быстрее.

Цитата:
Сообщение от KDenev Посмотреть сообщение
Значит, если отбеливание не поможет нам, то о винирах только в 18 лет думать, правильно?
Сначала нужно попробовать все виды отбеливания в порядке увеличения агрессивности. Для среднеагрессивного отбеливания типа Zoom нет более благодарных пациентов, чем с пятнистой и меловидно-крапчатой формами флюороза. Не владельцы здоровых зубов с цветом А1-А2, начитавшиеся рекламных зазывалок и пришедшие "отбелить зубы на 7-9 тонов", являются главными бенефициарами офисного отбеливания, а именно владельцы белых и коричневых флюорозных пятен.

А виниры в 18 лет делать можно. Если пациент предупреждён о десятке главных недостатков этих конструкций, и тем не менее принимает их, то почему бы и нет. Но выбор этот он должен сделать сам. Осознанно.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 21.12.2013, 22:58
KDenev KDenev вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2013
Город: Красногорск
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 21
KDenev *
Очень Вам благодарна, за подробные ответы на такое количество вопросов!
А можно где-то почитать про виды отбеливания в порядке увелечения их агрессивности?

А какие главные недостатки виниров? Это вы про какой вид виниров говорите?
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 22.12.2013, 11:59
KDenev KDenev вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2013
Город: Красногорск
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 21
KDenev *
Еще подскажите, пожалуйста, у ребенка сейчас прорезался второй нижний боковой резец, молочный не выпал, шатается слабо. То есть постоянный прорезался сзади молочного.
Нужно ли идти удалять молочный или расшатывать его?
У него все три нижних резца прорезывались также, сзади молочных. Два молочных удаляли у врача, третий удаляли сами. Хотела спросить как все же правильно поступать в таких случаях.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 22.12.2013, 18:18
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,405
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от KDenev Посмотреть сообщение
Очень Вам благодарна, за подробные ответы на такое количество вопросов!
А можно где-то почитать про виды отбеливания в порядке увелечения их агрессивности?
Можно, например, вот здесь:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

А вкратце этот ряд выглядит примерно так:

1. Зубные пасты с бикарбонатом натрия, слабыми концентрациями перекись водорода или перекиси карбамида.
2. Отбеливающие полоски.
3. Коммерческие наборы для домашнего отбеливания без индивидуальных капп.
4. Домашнее отбеливание с индивидуальными каппами под контролем стоматолога.
5. Кабинетное (офисное) отбеливание перекисью водорода (карбамида).
6. Кислотное отбеливание.
7. Микроабразия.

Цитата:
Сообщение от KDenev Посмотреть сообщение
А какие главные недостатки виниров? Это вы про какой вид виниров говорите?
У любого вида виниров есть недостатки. Для керамических виниров - это инвазивность, цена, хрупкость, ретенция, чувствительность к квалификации стоматолога и зубного техника, придесневая эстетика. Для композитных терапевтических - инвазивность, старение, утрата цвета и блеска со временем, чувствительность к мастерству реставратора, хрупкость, проявление пигментированных границ и пор. Для неинвазивных виниров (без обточки, люминиров) - ненатуральная форма, недостаточная маскировка цвета, хрупкость, ретенция, прилегание к десне. У Вашего ребёнка отсутствуют показания к любому виду виниров.
Цитата:
Сообщение от KDenev Посмотреть сообщение
Нужно ли идти удалять молочный или расшатывать его?
Фотографию бы увидеть, но скорее всего ничего особо делать не нужно. Если молочный зуб будет каким-то образом доставлять дискомфорт - можно будет его удалить. Специально его расшатывать не нужно.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 22.12.2013, 20:09
KDenev KDenev вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2013
Город: Красногорск
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 21
KDenev *
Спасибо. А нам в таком порядке и начинать в будущем использовать методы отбеливания или сразу с 3-4 пункта?

Благодарю за то, что подробно рассказали про недостатки виниров. У меня у самой 2 композитных терапевтических , делала из-за неровных зубов около 5 лет назад. Вот чувствительность к мастерству реставратора на себе точно прочувствовал: один не того цвета, другой плохо поставлен, осталось расстояние. А на одном через 3 года где-то появилась черная точка, все надо переделывать.

Фотографию загрузила [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Зуб только-только появился.
А почему плохо удалить сразу, это принесет какой-то вред? Я думала удалить хорошо, чтобы постоянный на свое место уже начал вставать.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 23.12.2013, 21:27
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,405
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от KDenev Посмотреть сообщение
А нам в таком порядке и начинать в будущем использовать методы отбеливания или сразу с 3-4 пункта?
С 4-го. Впрочем, первые три вы тоже можете попробовать (но без злоупотреблений), только больших успехов от них ожидать не стоит. После любого варианта отбеливания проводите реминерализацию.
Цитата:
Сообщение от KDenev Посмотреть сообщение
А почему плохо удалить сразу, это принесет какой-то вред? Я думала удалить хорошо, чтобы постоянный на свое место уже начал вставать.
Нет, никакого вреда не будет. Просто лишняя хирургическая манипуляция. Не зуб начнёт вставать, если место освободится, а наоборот: когда постоянный зуб начнёт двигаться куда положено, то тогда корень молочного зуба рассосётся, и место появится.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 23.12.2013, 22:35
KDenev KDenev вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2013
Город: Красногорск
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 21
KDenev *
Если с 4-го, это значит надо стоматолога еще найти, который согласится нас контролировать...
А первые 3 пункта, пробовать можно все равно только через 2 года после прорезывания?
Да постоянный начал по-моему движение на молочный, но я просто не представляю, что молочный сам возьмет и выпадет, все время помогали
А есть какие причины, того что он сначала корни молочного не рассосал, а прорезался где свободно?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 24.12.2013, 09:57
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,405
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так ищите. Стоматологи нынче не такой уж и редкий вид, в Красную книгу не занесены...

Вы зря спрашиваете у стоматолога, когда проводить самостоятельное неконтролируемое отбеливание. К тому же ещё раз повторю: сейчас, в 6 лет у ребёнка нет мотивации отбеливать зубы - значит, не надо этим заниматься. Это Вы желаете ему отбелить зубы, но Ваше желание можно и нужно проигнорировать. Когда у ребёнка появится мотивация, тогда скорее всего уже можно будет приступить к 4-му варианту.

Вообще-то, физиологически заложено, что корни молочных резорбируются, когда на их место начинают выдвигаться постоянные зубы. У 99,9% населения планеты так происходит без всяких хирургических манипуляций. И только самые заботливые родители помогают зубам, расчищая дорогу в этом несовершенном мире.

Причины просты: недостаток пространства между центральным резцом и молочным клыком. Посмотрите на его симметричного правого собрата. Сильно помогло ему удаление молочного предшественника?
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 24.12.2013, 15:57
KDenev KDenev вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2013
Город: Красногорск
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 21
KDenev *
Цитата:
Сообщение от Destination Посмотреть сообщение
Так ищите. Стоматологи нынче не такой уж и редкий вид, в Красную книгу не занесены...
Я просто так поняла, что не каждый стоматолог рискнет подростку делать отбеливание

Цитата:
Сообщение от Destination Посмотреть сообщение
Это Вы желаете ему отбелить зубы, но Ваше желание можно и нужно проигнорировать. Когда у ребёнка появится мотивация, тогда скорее всего уже можно будет приступить к 4-му варианту.
Буду пытаться игнорировать. Вот тот, что сейчас прорезался, подрос и уже видно, что он опять коричневый. А когда верхние резцы полезут...надо будет себя совсем сильно сдерживать. Но я вас поняла, и не буду ничего делать раньше разрешенного срока.
Цитата:
Сообщение от Destination Посмотреть сообщение
Причины просты: недостаток пространства между центральным резцом и молочным клыком. Посмотрите на его симметричного правого собрата. Сильно помогло ему удаление молочного предшественника?
Да собрат его плохо встал Новому тоже видно место мало. Я читала, что при флюорозных зубах, надо очень постараться обойтись без брекетов и пластин, это так?

До того как на этом форуме задать вопрос, я писала в ВладМиВа, производители Белагеля. Спрашивала, неужели в Белагель Са,Р входит фтор, а его при флюорозе советуют. Они ответили, что нет там фтора, это была опечатка на сайте и они ее исправили [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Про то, что никакой гель не помощник сейчас, я поняла, это просто они сегодня ответили и я решила написать об этом.

А Белагель О 12%,[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
это является четвертым пунктом в методах отбеливания? Как по качеству их продукция? Или стоит доверять только импортным производителям систем отбеливания?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.