Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 03.05.2015, 00:42  
krasota_ krasota_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2015
Город: Первомайское
Сообщений: 22 krasota_ *
Тиреотоксикоз и эндокринная офтальмопатия

Здравствуйте! Мне 29 лет, рост 168 см, вес 57 кг.
Тиреотоксикоз выявили 1,5 месяца назад , в марте 2015 года! Этому предшествовали мои походы по врачам , искавшим причину отекам глаз в течение 3 месяцев!!!! Гормоны от 17.03.15 г ТТГ 0,01 Т3 св-7,9 Т4 св - 54,1
Заключение эндокринолога - ДТЗ 1 ст , эндокринная офтальмопатия 1 ст.
Назначение эндокринолога- Тирозол 30 мг первые 2 недели, далее снижение дозы до 20 мг , прием в течение месяца , контроль гормонов через 1,5 мес от начала лечения.
Назначение офтальмолога - капли Дексаметазон 2 недели, Вобэнзим 1 мес по 6 таб в день, уколы Дипроспана под глаза , всего 3 шт ,каждые 10 дней.
Принимаю по схеме, но не сделала последний укол дипроспана, потому как эффекта от него нет.
Гормоны ЩЗ повторно сдала, жду результат!
Меня беспокоят глаза! Правый глаз больше, чем левый, особенно по утрам, "ледяной взгляд", блестит сильно, глазная щель расширена, видна полоска склеры над зрачком, болей при взгляде вверх, вниз, в стороны нет. Офтальмолог не говорит вообще ничего, есть ли экзофтальм или это ложный экзофтальм, на фоне ретракции верхнего века. Специальным прибором степень экзофтальма не измеряли, глазное давление в норме. Беспокоят сильные отеки век и мешки под глазами!
Скажите, пожалуйста, нужно ли мне пройти дополнительные обследования глаз? Нужно ли лечение? Читала , что глазки могут стать на место, при нормализации гормонального фона.Но в то же время существует активная фаза офтальмопатии, при которой возможно исправить глаза медикаментозно и неактивная фаза, когда помочь глазам уже крайне сложно. Боюсь упустить время, и так я с отеками хожу уже почти 6 мес, да еще и экзофтальм добавился визуально!
АТ к рецепторам ТТГ тоже сдала, готовится, насколько я понимаю, именно этот анализ позволит определить степень рецидива ДТЗ и течение ЭО? Заранее благодарю за консультацию!
Ответить с цитированием
  #2
Старый 03.05.2015, 08:00  
YULKO YULKO вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 3,070 YULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
АТрТТГ помогут только подтвердить диагноз ДТЗ, но не скажут об активности ЭО.
Вам нужно показаться эндокринологу или офтальмологу (кто не назначит вобэнзим и дексаметазоновые капли). Если фаза активная, то нужна пульс-терапия (внутривенное введение глюкокортикоидов).
Ответить с цитированием
  #3
Старый 03.05.2015, 11:38  
krasota_ krasota_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2015
Город: Первомайское
Сообщений: 22 krasota_ *
спасибо за ответ!
Т. е мне без гормональной терапии не обойтись?
Скажите , пожалуйста, еще, дают ли какой эффект электрофорез с лидазой на область глаз, плазмоферез? При горм терапии нужно все же внутривенное введение метилпреда или можно преднидазол в таблетках с постепенным снижение дозы? что эффективней и вызывает меньше побочных эффектов?
Ответить с цитированием
  #4
Старый 03.05.2015, 21:35  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пульс-терапия эффективнее и вызывает меньше побочных эффектов, и является методом выбора при активной стадии среднетяжелой и тяжелой офтальмопатии. Если бы что-то было более безопасным и эффективным, то Вам бы про этот метод и написали. Электрофорез с лидазой и плазмаферез не используются при лечении ЭОП.

Вы не курите? Никто Вас не обкуривает? Увлажняющие капли используете, солнечные очки носите на улице?
Первый контроль свТ4 и Т3 обычно проводится через 3-4 недели после начала, при офтальмопатии особенно важно не угодить в гипотиреоз после тиреотоксикоза. Или, по крайней мере. вовремя его устранить.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #5
Старый 03.05.2015, 21:54  
krasota_ krasota_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2015
Город: Первомайское
Сообщений: 22 krasota_ *
Спасибо за ответ!
1 Курю, вы первая, кто меня об этом спрашивает! Как курение влияет на течение ЭОП?
2 Увлажняющие капли использую, очки ношу, ограничила пребывание на солнце!
3 На мой вопрос эндокринологу когда мне нужно сделать контроль гормонов от начала лечение, мне ответили что через 1,5 мес, не раньше, я возразила, что читала о нормализации гормонов в течение первых 2-4 недель, на что мне в грубой форме ответили:" Ну если ты знаешь лучше, лечись сама, зачем сюда пришла?".
Хотела самостоятельно сдать гормоны раньше, но так вышло , что не было возможности это сделать! вот и получилось, что прошло уже 1,5 месяца от начала лечения. Все также принимаю дозу тирозола 20 мг в сутки, как думаете стоит ли ее самостоятельно снизить на 15мг или все же дождаться результатов анализов и визита к врачу, а это еще 4-5 дней!
Ответить с цитированием
  #6
Старый 03.05.2015, 23:27  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Курение - самый значимый фактор риска тяжести и прогрессирования ЭОП. Курение также ассоциировано с низкой эффективностью медикаментозного лечения ДТЗ и с большей агрессивностью аутоиммунного процесса. Почему так, никто не знает, но это неоспоримый факт. Поэтому всех должны спрашивать, а тех, кто курит - информировать. С ЭОП ожидаются большие сложности, если Вы не бросите курить. Хотя бы снизить количество сигарет очень важно.

Теперь уже стоит дождаться результатов и написать их сюда. Если там гипотиреоз (а его может и не быть), разумнее использовать схему "блокируй и замещай", на мой взгляд.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #7
Старый 04.05.2015, 00:14  
krasota_ krasota_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2015
Город: Первомайское
Сообщений: 22 krasota_ *
Спасибо, Вас поняла! прочла за вечер множество информации по поводу курения и ЭОП!
С результатами гормонов напишу Вам! Пока продолжаю лечение по схеме!
Ответить с цитированием
  #8
Старый 04.05.2015, 02:21  
krasota_ krasota_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2015
Город: Первомайское
Сообщений: 22 krasota_ *
Теперь уже стоит дождаться результатов и написать их сюда. Если там гипотиреоз (а его может и не быть), разумнее использовать схему "блокируй и замещай", на мой взгляд.[/quote]

Анна, хотела бы еще услышать ваше личное мнение! Мне нужна пульс -терапия? фото постараюсь прикрепить
Вложения
Тип файла: doc глаза.doc (825.5 Кб, 273 просмотров)
Ответить с цитированием
  #9
Старый 06.05.2015, 10:35  
krasota_ krasota_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2015
Город: Первомайское
Сообщений: 22 krasota_ *
Уважаемые врачи, прокомментируйте, пожалуйста, мои новые анализы!
Анализы от 29.04.2015 г
ТТГ 0,005 (норма 0,27-4,20)
Т3 св 4,77 (норма 3,1-6,8)
Т4 св -0,954 (норма 0,93-1,7)
Ат к рецепторам ТТГ 13,96( норма менее 1,75)
Напомню , что с 17 марта 2015 года начала лечение
Первые 2 недели тирозол 30 мг сутки, далее 20 мг сутки, анаприлин для нормализации пульса, валерьяна.
С 1 мая 2015 года я самостоятельно , без рекомендаций врача снизила дозировку до 15 мг сутки!

1 Правильно ли я сделала снизив дозу? Каковы мои дальнейшие действия??? к врачу на этой неделе постараюсь попасть, но не уверена что смогу это сделать 100%. Если нет, тогда только после праздников!
2 Почему ТТГ не просто остался подавлен, а еще больше снизился, 17 марта 2015 ТТГ 0,01, 29 апреля ТТГ 0,005?
3 О чем либо говорят АТ к рецепторам ТТГ , кроме подтверждения диагноза ДТЗ ?
4 И последнее , все же прошу прокомментировать мое фото глаз, нужна ли на ваш взгляд мне пульс-терапия?
Благодарю за внимание!
Ответить с цитированием
  #10
Старый 06.05.2015, 15:39  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Комментируем:
1. Дозу снижать или не снижать, решаем после получения контрольных результатов. В данном случае Вы правильно угадали, но могли бы и не угадать. СвТ4 сейчас на нижней границе нормы - скорее всего, на 15 мг в сутки через 2-4 недели наступит гипотиреоз. ИМХО, либо снижать дозу до 10 мг, либо использовать схему "блокируй и замещай".
2. Потому что ТТГ мы первый раз смотрим месяца через три после начала лечения, он долго остается подавленным и не успевает за изменениями Т4 и Т3, на него сначала не ориентируемся
3. О том, что есть немалые шансы на рецидив после консервативного лечения и на развитие ЭОП (которая уже есть, увы). И о том, что необходимо бросить курить.
4. По фото нельзя судить об активности процесса, но по внешнему виду глаз - у Вас легкая стадия ЭОП, которая (пока) не требует пульс-терапии. Жалобы какие со стороны глаз, кроме внешнего вида?

При легкой ЭОП действия такие: - нормализация свТ4 и Т3 (и гипер, и гипотиреоз одинаково нехороши)
- отказ от курения
- использование солнечных очков
- увлажняющие капли и гели

Ну и всё пока.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #11
Старый 06.05.2015, 15:50  
krasota_ krasota_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2015
Город: Первомайское
Сообщений: 22 krasota_ *
Анна , благодарю!
Со стороны глаз , кроме внешнего вида, жалоб нет! До начала лечения было чувство песка в глазах, быстрая утомляемость, боль даже при легком прикосновению к отекшим векам и отечность была куда больше! сейчас подобного не наблюдаю!
Остаюсь до визита к врачу на 15 мг тирозола, думаю что в пятницу смогу попасть и будем решать вопрос о дальнейшей дозировке!
Ответить с цитированием
  #12
Старый 13.05.2015, 20:08  
krasota_ krasota_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2015
Город: Первомайское
Сообщений: 22 krasota_ *
Доброе время суток!
Уважаемые врачи, прошу выслушать меня!
Сегодня наконец-то смогла попасть на прием к эндокринологу , замечу, что это уже 4 доктор, который меня наблюдает за время моего лечения! Каждый раз в одной и той же областной поликлинике РАЗНЫЕ врачи, то уволился, то отпуск...вообщем печаль...
Все ранее данные рекомендации НОВЫМ доктором раскритикованы, а именно:
1 Раскритикована изначально назначенная доза тирозола 30 мг, по мнению доктора именно из-за резкого падения гормонов "полезли" глаза.
2 Выслушивала много критики по поводу уколов дипроспана и капель дексаметазон в глаза!
3 Не понравилась дозировка анаприлина.
Итак по порядку , тирозол с 1 мая принимаю 15 мг сутки , анализы от 29 апреля ТТГ 0,005
Т3 св 4,77(3,1-6,8)
Т4 св 0,954 (0,93-1,7
НОВЫЙ доктор сильно удивлен тем, что ТТГ снизился, назначает дальнейшее лечение по схеме Тирозол 15 мг еще 10 дней
12,5 мг -10 дней
10 мг - 7 дней
7,5 мг - 7 дней
Далее контроль гормонов!
Анаприлин с дозировки 0,4 в сутки (принимала 0,2 утром и 0,2 вечером) повышает до 0,8 в сутки(0,4 утром и 0,4 вечером)
Сейчас пульс в спокойном состоянии 70 уд в минуту!
ГЛАЗА!
Глазам хуже, появилась боль за глазами, снова чувство песка в глазах, сильнее выстояние глазных яблок, ужасные отеки!
Очень сильно переживаю по поводу своих глаз, постоянная депрессия.
По словам доктора пульс-терапия в моем случае не показана, в госпитализации в отделение отказано!
Назначено следующее лечение
1 Магнезия 25% 5,0 - 7 уколов внутримышечно
2 таблетки Аминалон 1 т *3 раза в день в течение месяца
3 Электрофорез с церебролизином на область орбит 10 дней

Консультация очередного окулиста удивила ... посмотрели глазное дно, проверили зрение по табличке! Естественно экзофтальмометра у них нет, но по мнению доктора Экзофтальм присутствует) рекомендация окулиста - консультация эндокринолога!

Что я хочу сказать своим постом- я не знаю что мне делать дальше, понимаю что нужно наблюдаться у одного врача ...У меня какая-то жуткая депрессия от бесконечной критики разных врачей и отправки меня по кругу от эндокринолога к офтальмологу.
Я бы на свое усмотрения снизила дозировку тирозола уже сейчас на 10 мг сутки , но сомневаюсь( к слову появились отеки рук и ног, постоянные перепады настроения, сильные головные боли.
Может стоит пойти в частные клиники в поисках эндокринолога, у которого я смогу наблюдаться постоянно? или я сильно преувеличиваю?
Вы простите меня за весь этот сумбур, не могу себе места найти.
Ответить с цитированием
  #13
Старый 31.05.2015, 19:09  
krasota_ krasota_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2015
Город: Первомайское
Сообщений: 22 krasota_ *
Здравствуйте!
Уважаемые специалисты, хочу услышать ваше мнение!
1 Оправдана ли в моем случае операция по удалению щитовидной железы? Может есть смысл задуматься об операции?
Напомню, Ат к рецепторам ТТГ спустя 1,5 мес от начала лечения тирозолом 13,96
2 Какова вероятность, что после удалению ЩЗ глаза придут в норму?
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #14
Старый 31.05.2015, 19:19  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/ критика несправедлива
2/ инъекции дипроспана вышли из обихода , капли остались
3/ антитела смотрят через полгода
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #15
Старый 31.05.2015, 19:33  
krasota_ krasota_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2015
Город: Первомайское
Сообщений: 22 krasota_ *
Галина Афанасьевна, добрый вечер!
скажите , пожалуйста , правильно ли я сделала, не став проходить процедуры электрофореза с церебролизином назначенные эндокринологом ?
дело в том, что после 2-х процедур, у меня стали сильно болеть глаза , отечность стала больше, глаза стали красные , даже закапывание увлажняющих капель вызывало сильное чувство жжения в глазу! больше на электрофорез ходить не стала ...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:09.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.