Можно ли спутать с гипой AV-блокаду?

vpch · #16 21.03.2009, 11:22

Цитата:

Сообщение от Light

ТТГ исследовали?

Довольно давно. Всё не собраться, лежит новое направление в поликлиническую лабораторию. Всё хочется получше отдохнуть от очередной аритмии, а тут и новая на подходе... Последнее время аритмии опять стали почаще. Я бы сказал, если долгое время я чувствовал себя гемипарезником после инсульта, у которого ещё и аритмия, то последнее время чувствую себя сердечником, на фоне аритмии которого ещё и последствия инсульта в виде гемипареза, несколько ослабевшего, кстати говоря.
А ТТГ постраюсь сделать на следущей неделе. Щитовидка у меня, действительно, не вполне нормальна, почему мне и не прописали от аритмии кордарон...

Chevychelov · #17 21.03.2009, 11:43

Цитата:

Сообщение от vpch

А ТТГ постраюсь сделать на следущей неделе. Щитовидка у меня, действительно, не вполне нормальна, почему мне и не прописали от аритмии кордарон...

А почему бы Вам не обсудить на форуме свою щитовидку. Все ТТГ, Т3 и Т4 за последние годы (в том числе и последний ТТГ), все УЗИ щитовидки, сцинтиграфия (если есть) выложите в сети. Гипердиагностика (у нас например) больше чем в 80%. Кордарон был бы лучше.

vpch · #18 21.03.2009, 22:42

Цитата:

Сообщение от Chevychelov

А почему бы Вам не обсудить на форуме свою щитовидку. Все ТТГ, Т3 и Т4 за последние годы (в том числе и последний ТТГ), все УЗИ щитовидки, сцинтиграфия (если есть) выложите в сети. Гипердиагностика (у нас например) больше чем в 80%. Кордарон был бы лучше.

Видимо, я всё время подсознательно боялся того, что выложу черезчур головоломную задачу.
МА+диабет+гипертония+гиперлипидемия--->инсульт-->гемипарез это ещё мне казалось обозримо. Не хотелось отвлекаться ещё на одимн фактор - щитовидку. Но всё более крепнет мысль: а не щитовидка ли исходная причина и МА и диабета и т.д.? Тогда что, хирургическая операция? Страшновато....
Завтра подберу всё, что есть о моей щитовидке. ТТГ есть, узи есть, а вот на сцинтиграфию меня так и не направили, а сам за деньги, видно, не решился. Хочется быть оптимистом, хотя кажется, что в такой форме это рискованно и глупо.
Кстати, не могу понять фразу:"Гипердиагностика (у нас например) больше чем в 80%."

Chevychelov · #19 21.03.2009, 22:49

Цитата:

Сообщение от vpch

Кстати, не могу понять фразу:"Гипердиагностика (у нас например) больше чем в 80%."

Я отвечаю только за ту статистику, которую вижу на своем приеме. Так вот, около 80% пациентов с заболеванием щитовидной железы и получающих по этому поводу лечение (или не получающих лечение, например, кордарон) на самом деле оказываются со здоровой щитовидной железой и не нуждаются в лечении по этому поводу.

vpch · #20 22.03.2009, 13:37

Цитата:

Сообщение от Chevychelov

Я отвечаю только за ту статистику, которую вижу на своем приеме. Так вот, около 80% пациентов с заболеванием щитовидной железы и получающих по этому поводу лечение (или не получающих лечение, например, кордарон) на самом деле оказываются со здоровой щитовидной железой и не нуждаются в лечении по этому поводу.

Значит, с вероятностью около 0,8 по Вашей статистике у меня всё нормально со щитовидкой? Если так, будем по-прежнему рассматривать все мои симптомы? Пока нашёл разультаты анализов ТТГ за прошлые годы:2005-0,3 мкМЕ/мл
2006-0,2 мкМЕ/мл
2008-0,279 в феврале
2008-0,3306 в июле на всякий случай, тогда же
Т4=123.3 нмоль/л
Т3=1,84 нмоль/л
Если надо, приведу изображени УЗИ щитовидки, но делали пункцию (биопсию) узлов и сказали что всё нормально

Chevychelov · #21 22.03.2009, 13:55

Пока все нормально. Приведите, пожайлуста описание УЗИ, желательно всех.

vpch · #22 22.03.2009, 19:38

Цитата:

Сообщение от Chevychelov

Пока все нормально. Приведите, пожайлуста описание УЗИ, желательно всех.

Начну с последнего апрель 2008
Размер долей щит. железы:
правая | левая
длина 49 | 43
ширина 29 | 20
глубина 29 | 21
объем непонятно написано
перешеек непонятно написано
Структура однородная
Эхогенность повышена
Васкуляризация нормальная
Лимф. узлы не увеличены
Околощитовидные железы не видел

Почему-то расписаны только для правой доли. Вообще, лучше я отсниму весь листок, быстрее будет и Вы наверное, разберётесь лучше
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Если получится хорошо, с более ранними поступлю так же
Как получилось, удобно смотреть?

Chevychelov · #23 22.03.2009, 19:56

Цитата:

Сообщение от vpch

Если получится хорошо, с более ранними поступлю так же
Как получилось, удобно смотреть?

Да видно хорошо. Выкладывайте остальные и укажите: принимаете (или принимали) Вы какое-либо лечение по поводу щитовидки и какое.

vpch · #24 22.03.2009, 23:01

Цитата:

Сообщение от Chevychelov

Да видно хорошо. Выкладывайте остальные и укажите: принимаете (или принимали) Вы какое-либо лечение по поводу щитовидки и какое.

Большое Вам спасибо!!
2005: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
2003, техника иная, как видите: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
2002 г [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
надпись к последему снимку на обороте:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Биопсию делали и в те годы. Всегда норма.

**Anna_Shvedova** · #25 23.03.2009, 09:44

Мы этот вопрос уже обсуждали. Есть увеличение щитовидной железы, есть узел. Результат пункции неизвестен, так как цитологический диагноз не сформулирован. По-моему, даже сцинтиграфия была? Где результат?
Формально по исследованию функции - субклинический тиреотоксикоз, что должно напрягать эндокринолога и кардиолога, особенно у пациента с пароксизмами ФП. Мне бы хотелось взглянуть на свежий анализ.

vpch · #26 23.03.2009, 11:43

Цитата:

Сообщение от Anna_Shvedova

Результат пункции неизвестен, так как цитологический диагноз не сформулирован. По-моему, даже сцинтиграфия была? Где результат?

Я разве не написал, что все пункции дали результат вполне нормальный? Звучало это как-то вроде того "обычный коллоидный узел".
Мои попытки добиться направления на сцинтиграфию неудачны. Поликлинический эндокринолог вначале отказывала под тем предлогом, что я пользовался спиртовой настойкой иода для дезинфекции, потом просто не давала направления, мотивируя тем, что мне уже пора думать о вечном, во всяком случае, я так её понял...
Я помню, что на форуме мотивированно обсмеяли опасения насчёт иода, но и в платной лаборатории почему-то тоже сказали об искажении картины, которая получится из-за иода. Что такое? Инерция мышления не очень грамотного практика? Разница школ?
Рекомендуете хоть и за свой счёт сделать сцинтиграфию, не обращая внимания на иод?

Цитата:

Формально по исследованию функции - субклинический тиреотоксикоз, что должно напрягать эндокринолога и кардиолога, особенно у пациента с пароксизмами ФП. Мне бы хотелось взглянуть на свежий анализ.

Что такое "субклинический"?
Я уже начал радоваться, но выходит, рано...
С другой стороны, если возникает перспектива сделать не слишком сложную операцию и избавиться от МА, наверное, уместней этому радоваться? Кстати, не успел до инсульта посоветоваться об операции у местного большого авторитета - проф. Романчишина. Может быть, успей я прооперироваться и инсульта не было бы? А делают такие операции диабетикам в возрасте почти 60 лет?
Благодарю за внимание, извините за множество вопросов.

Chevychelov · #27 23.03.2009, 12:02

Можно обойтись и без операции. Принять радиоактивный йод. Тем важнее свежие анализы и консультация эндокринологов РМС.

**Melnichenko** · #28 23.03.2009, 12:49

Использование фармакологических доз иода могло привести к декомпенсации функциональной автономии при узловом коллоидном зобе
Вы так давно сопротивляетесь разумному обследованию, что я уже утратила нить - Вам что нужно, дискуссия или результат?
Какие -то школы, пересуды каких-то понятых вами слов каких-то эндокринологов, какие-то заочные дискуссии - я уже ничего не понимаю

vpch · #29 23.03.2009, 13:30

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

Использование фармакологических доз иода могло привести к декомпенсации функциональной автономии при узловом коллоидном зобе

Как мог, понял: в чём-то правы и те, кто считал, что использовать йод перед сцинтиграфией не стОит.

Цитата:

Вы так давно сопротивляетесь разумному обследованию, что я уже утратила нить - Вам что нужно, дискуссия или результат?

Хочется получить результат, понимая в итоге дискуссии, что сделано разумное обследование.

Цитата:

Какие -то школы, пересуды каких-то понятых вами слов каких-то эндокринологов, какие-то заочные дискуссии - я уже ничего не понимаю

Виноват, постараюсь излагать не так витиевато.
Спасибо, Галина Афанасьевна!

**Anna_Shvedova** · #30 24.03.2009, 10:52

Цитата:

Сообщение от vpch

Я разве не написал, что все пункции дали результат вполне нормальный? Звучало это как-то вроде того "обычный коллоидный узел".
Рекомендуете хоть и за свой счёт сделать сцинтиграфию, не обращая внимания на иод?
Что такое "субклинический"?
Я уже начал радоваться, но выходит, рано...
С другой стороны, если возникает перспектива сделать не слишком сложную операцию и избавиться от МА, наверное, уместней этому радоваться? Кстати, не успел до инсульта посоветоваться об операции у местного большого авторитета - проф. Романчишина. Может быть, успей я прооперироваться и инсульта не было бы? А делают такие операции диабетикам в возрасте почти 60 лет?
Благодарю за внимание, извините за множество вопросов.

1. Зная об отечественной практике цитологических исследований, я опасаюсь слов "вполне нормальный результат пункции". То, что Вы представили - неинформативное заключение, но если другие результаты звучали как "коллоидный зоб", то вопрос с пункцией закрыт, все понятно.
2. Я не совсем поняла - Вы что-то постоянно дезинфицируете спиртовой йодной настойкой? Боюсь, Вы неправильно поняли Галину Афанасьевну - прием фамакологических доз йода может вызвать тиреотоксикоз при наличии функциональной автономии, которую мы и ищем на сцинтиграфии.
3. Вполне возможно, что причина Вашей аритмии никак со щитовидной железой не связана, но даже субклинический тиреотокскоз (это когда ТТГ низкий, а Т4 и Т3 нормальные) усугубляет ситуацию.