Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 18.10.2006, 07:53
Аватар для Psychiatr
Psychiatr Psychiatr вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 22.05.2006
Город: г. Донецк, Украина
Сообщений: 871
Поблагодарили 21 раз(а) за 20 сообщений
Psychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Gesa!
Можно немного подробнее об этом
Цитата:
Когда тошнота только началась она стала нервничать, т.к. не знала причину и мысли были не очень хорошие. На этом фоне она очень похудела - на 15 кг. В это же время она переживала стресс, связанный с некоторыми жизненными обстоятельствами.
и этом
Цитата:
посещала психотерапевта.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 18.10.2006, 08:37
Gesa Gesa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2006
Город: Оренбург
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 2
Gesa *
Цитата:
Сообщение от Psychiatr
Уважаемая Gesa!
Можно немного подробнее об этом
Спасибо за участие!

Началось все 5 лет назад, когда у мамы на глазах умерла ее мама - через 3 недели после инсульта, все эти 3 недели мама ухаживала за ней. После этого ее стала поташнивать. Через два месяца был еще один сильный стресс - семейные обстоятельства. Вот здесь она слегла и потеряла 15 кг. Тошнило очень сильно, она думала, что у нее рак и ей становилось еще хуже, она стала обследоваться. Лежала в отделении Эндокринологии, там ее впервые осмотрел психиатр. Поставил диагноз что-то вроде "нервного расстройства" (точную формулировку не вспомню). Назначил пить 3 месяца Коаксил, тошнота немного уменьшилась. Полгода была слабая тошнота, а далее тошнота началась заново само по себе и очень сильная. Она опять пошла к психотерапевту и ей стали проводить расслабляющие сеансы: музыка, картинки, внушение и т.д. Перепробовали несколько наименовний антидепрессантов - Ксанакс, Анафранил, Серакфель, Амитрипцеллин. Делали капельницы с Анафранилом. Но эффекта не было. В больнице больше не лежала, всё проводилось амбулаторно. Мама говорит, что чувствовала, что это не то. Антидеперссанты отменили, но тошнота осталась. Больше психотерапевта не посещает.
Сейчас мама принимает Реланиум - на нем спит.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 18.10.2006, 09:44
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gesa
А для липидов есть какая-то аббревиатура? Речь ведь о биохимичсеком анлизе крови? Т.к, в списке довольно много показателей, а мы, возможно, не понимаем, что есть - липиды.
Общий холестерин, холестерин-ЛПНП, холестерин-ЛПВП, триглицериды.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 18.10.2006, 12:11
Аватар для ErickRed
ErickRed ErickRed вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,690
Поблагодарили 97 раз(а) за 96 сообщений
ErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Маловероятно, что бы долгое время тошнота была моносимтомом к.-л. неврологического заболевания, тем более с ощущением кома в эпигастрии.

Комментарии к сообщению:
Light одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 18.10.2006, 12:24
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gesa
Под тошнотой мама понимает "ком, который стоит в районе желудка". Всегда говорит "вырвать бы его и все прошло бы".
Вообще-то это не тошнота в чистом виде. Просто женщине удобнее всего ЭТО так называть.

Комментарии к сообщению:
Light одобрил(а):
Dr. одобрил(а):
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 18.10.2006, 13:37
Gesa Gesa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2006
Город: Оренбург
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 2
Gesa *
Цитата:
Сообщение от Aminazinka
Вообще-то это не тошнота в чистом виде. Просто женщине удобнее всего ЭТО так называть.
А как Вы предлагаете установить что суть ЭТО?
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 18.10.2006, 13:51
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А зачем устанавливать вообще, что суть ЭТО? Нам с Вами это не поможет. Важно только одно - Вы заметили, что доктора начали рассуждать о тошноте, как будто это и есть настоящая тошнота, а ведь это не так. Это сбивает с толку.
В беседе с доктором надо говорить не о "тошноте", а именно о "коме, который стоит в районе желудка". Читая о тошноте, я вообще не очень понимала, в чем дело. Как только прочла Ваше описание - сразу все встало на свои места. Надеюсь, что и у доктора, который будет лечить Вашу маму (а найти такого доктора обязательно нужно, и это должен быть квалифицированный психиатр) не будет необходимости продираться сквозь "тошноту" к "кому в районе желудка".
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 18.10.2006, 15:44
Gesa Gesa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2006
Город: Оренбург
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 2
Gesa *
Цитата:
Сообщение от Aminazinka
А зачем устанавливать вообще, что суть ЭТО? Нам с Вами это не поможет. Важно только одно - Вы заметили, что доктора начали рассуждать о тошноте, как будто это и есть настоящая тошнота, а ведь это не так. Это сбивает с толку.
В беседе с доктором надо говорить не о "тошноте", а именно о "коме, который стоит в районе желудка". Читая о тошноте, я вообще не очень понимала, в чем дело. Как только прочла Ваше описание - сразу все встало на свои места. Надеюсь, что и у доктора, который будет лечить Вашу маму (а найти такого доктора обязательно нужно, и это должен быть квалифицированный психиатр) не будет необходимости продираться сквозь "тошноту" к "кому в районе желудка".
Что значит встало на свои места? Вы, как врач, поняли о чем идет речь? Можно узнать, о чем?

Мама - вменяемый человек и если она говорит - тошнит значит нет оснований ей не доверять, тем более за 4 года она эту тошноту прочувствовала от и до. Когда меня тошнит - я тоже могу сказать, что внутри у меня ком, убери его и весь дискофорт уйдет. Разве не ощущение неприятного мягкого ватного кома дает тошнота?
Если Вы внимательно читали мои сообщения, то, вероятно, обратили внимание, что все доктора отвечают нам в том же ключе: с нашей стороны нет такой патологии, которая дала бы "тошноту", ладно, "ком" идите к другому специалисту... Нет того докотра, который бы нашел причину, и мама сейчас очень надеется, что хотя бы здесь ей могут просто подсказать ГДЕ ее искать. Психиатр сделал то, что считал нужным - бесполезно, зачем ей опять психиатр? Тем более, сейчас у нее нет повода для депрессии - у нее родилось три прекрасных внука! Гастроэнтеролог, невролог, эндокринолог, психиатр - 4 года ее лечат, обследуют и ноль!!!

Извиняюсь, если кому-то покажется мое сообщение резким - это уже от безысходности.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 18.10.2006, 16:13
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Геза, наши представления о роли того или иного заболевнаия в нашей жизни, о его симптомах и пр.м.б. весьма неточны- давайте вернемся к началу разгоовра- Вы и мама спокойно относитесь к тому, что забоелвнаие, угрожающее БУКВАЛЬНО каждой клетке Вашего организма - нехватка тироидных горомноы - остается некомпенсированной , Вы используете не вполне продуманные средства контроля за углеводным обменом - фруктоза как сахарозаменитель, кормление через силу лица с избытком массы тела, но у Вас вызв\ывает резчайшее возмущение даже попытка рассказа о том, что наши ощущения нас так часто подводят... И боимся мы совсем не того,,,
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 18.10.2006, 16:57
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gesa
Психиатр сделал то, что считал нужным - бесполезно, зачем ей опять психиатр?
Речь идёт не просто о психиатре, а о высококвалифицированном психиатре. Если нет органической проблемы, вызывающей чувство "тошноты" или "кома", длящееся годами, значит необходима помощь "душевного доктора".
Цитата:
Тем более, сейчас у нее нет повода для депрессии - у нее родилось три прекрасных внука!
Если бы всё в жизни было так просто... - "нет повода - нет депрессии". Разве Вы можете "заглянуть в душу" своей мамы?
Цитата:
Гастроэнтеролог, невролог, эндокринолог, психиатр - 4 года ее лечат, обследуют и ноль!!!
Что касается рекомендаций эндокринолога, не могу сказать, что он делает всё необходимое. Гипотиреоз-то не скомпенсирован! А это заболевание, как уже писала Вам Галина Афанасьевна, может вызывать депрессию.
Цитата:
Извиняюсь, если кому-то покажется мое сообщение резким - это уже от безысходности.
Мы всего лишь стараемся помочь Вам.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 18.10.2006, 17:23
Gesa Gesa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2006
Город: Оренбург
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 2
Gesa *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko
Геза, наши представления о роли того или иного заболевнаия в нашей жизни, о его симптомах и пр.м.б. весьма неточны- давайте вернемся к началу разгоовра- Вы и мама спокойно относитесь к тому, что забоелвнаие, угрожающее БУКВАЛЬНО каждой клетке Вашего организма - нехватка тироидных горомноы - остается некомпенсированной , Вы используете не вполне продуманные средства контроля за углеводным обменом - фруктоза как сахарозаменитель, кормление через силу лица с избытком массы тела, но у Вас вызв\ывает резчайшее возмущение даже попытка рассказа о том, что наши ощущения нас так часто подводят... И боимся мы совсем не того,,,
Уважаемая доктор, мы делаем то, что нам говорят врачи - только и всего. Ведь нам обосновали такую небольшую дозу тироксина плохой кардиограммой. Мы следуем рекомендациям врача. Что касается "через силу", то это это не значит, что мама ест до отвала. Ей просто тяжело есть с тошнотой - но кушать-то надо).
Спасибо Вам большое за помощь!
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 18.10.2006, 17:33
Gesa Gesa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2006
Город: Оренбург
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 2
Gesa *
Цитата:
Сообщение от Light
Речь идёт не просто о психиатре, а о высококвалифицированном психиатре.
Уважаемая Light, у нас есть основания считать, что врач высококвалифицированный.
Скажите, а в Москве есть клиники, в которых можно было бы обследовать маму? Возможно, вопрос наивный, но я даже представления не имею как его еще можно задать). Но в нашем городе больше нет врача
того же уровня, что и тот, который лечил маму.
Цитата:
Если бы всё в жизни было так просто... - "нет повода - нет депрессии". Разве Вы можете "заглянуть в душу" своей мамы?
нет, конечно. Я имела в виду - веского повода.
Цитата:
Что касается рекомендаций эндокринолога, не м
огу сказать, что он делает всё необходимое. Гипотиреоз-то не скомпенсирован! А это заболевание, как уже писала Вам Галина Афанасьевна, может вызывать депрессию.
Вы посоветовали нам повысить дозу. Мы попробуем на свой страх и риск, т.к. все-таки кардиограмма... Если лечение верно, то через 2 месяца Вы сказали повторить анализ на гормоны. Каков должен быть ожидаемый результат?
Цитата:
Мы всего лишь стараемся помочь Вам.
Спасибо, я Вам очень благодарна!
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 18.10.2006, 18:24
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Страх и риск НЕВОЗМОЖНЫ. Врач не может требовать сохранения некомпенсированногог гипотироза - если вчера произошел инфаркт, прроводится стентирование, если оно возможно, и лечится гипотироз. Если есть атеросклероз - лечится атеросклероз и компенсируется гипотироз, а фруктоза не используется как сахарозаменитель с 70-х годов прошлого века( из той же поры идея сложить гипотироз с ИБС - авось будет лучше)

Никто не заставляет бежать с компенсацией - но ТТГ 4 мед/л лучше чем 12 )
Я все- таки прошу подключиться кардиологов до при нятия решения- я не пойму кардиальную ситуацию плохая ЭКГ- не диагноз.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 18.10.2006, 18:34
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А чего плохого в маминой кардиограмме? И еще... Как Ваша мама переносит физические нагрузки? На какой этаж она поднимается по лестнице без остановки или сколько может пройти по прямой без остановки?

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а): Спасибо - а то уж я не поверила глазам своим
yananshs одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 18.10.2006, 18:35
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У меня есть веские причины сомневаться в том, что Ваша, Gesa, родная мама получила полную психиатрическую помощь, которую заслуживает. У нее ЕСТЬ по крайней мере одна причина КРОМЕ гипотиреоза пребывать в депрессии. И если до сих пор эта депрессия ко всему прочему не преодолена - значит сделано не все, что требуется. Однако, это полбеды.
Если бы депрессия была единственной проблемой, я ринулась бы Вам доказывать каждое свое слово. Настоящая беда в том, что Ваша мама может умереть вовсе не от депрессии. А это игнорируется так же, как и отсутствие адекватной помощи психиатра (увы). Так что очень Вас прошу - прислушайтесь к рекомендациям Галины Афанасьевны и других докторов. Человеческая жизнь так хрупка...
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.