Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.06.2008, 19:11
olyy olyy вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
olyy *
Exclamation _Могла ли быть ОШИБКА в ГИСТОЛОГИИ?_

Добрый день!
Пожалуйста, подскажите, могла ли быть ошибка с гистологией? Может, результаты перепутали..
Ситуация такая: была малюсенькая нехватка Т3. Т4 и ТТГ в норме.
После стресса, потери крови, во время приема Йодомарина и трав выскочил узел на ЩЖ. Сразу размером примерно 1,5 см.
В течение месяца стал больше, сделала УЗИ, результат - 2х3 см!
Сдала кровь на гормоны - полнейшая норма.

Узел немного менялся в размерах. Дорос сначала почти до 3х4, затем снизился до 1,7х2,8 см. Лечилась голоданием, лечилась настойкой на полыни, пижме, чистотеле, прополисе, календуле, пионе.. (все вместе на водке). Вот на такой настойке узел примерно так реагировал.

Потом все же решилась на операцию. Сделали резекцию одной доли железы. Оставили целую другую долю, перешеек и кусочек оперированной доли.

Гистология показала: фолликулярная аденома.

Во время постоперационного первого месяца несколько раз ощутила такие сильные приливы к сердцу (без ощущения тахикардии), затем сразу в мозг.. что была близка к потере сознания. Попила свежевыжатый сок гранатовый (3л) для восстановления.

Сдала гормоны спустя 1,5 месяца после операции.
Получила следующую картину:
Тиреотропный гормон (хеми), мкМЕ/мл - 0,01 (при норме 0,27 - 4,2)
Тироксин (хеми), нмоль/л - 223,6 (при норме 66 - 181)
Свободный трийодитрин (хеми), гмоль/л - 9,87 (при норме 3,95 - 6,8)
Антитела к тиреоглобулину (хеми), МЕ/мл - 38,09 (при норме 0 - 115)
Антитела к тиреопероксидазе (хеми), МЕ/мл - 9,94 (при норме 0 - 63).

Какие возможны причины такой ситуации?
Могли ли перепутать узел или результа гистологии?
Потому как врач сказал, такое было бы вероятно только при токсической аденоме!
При пальпации доктор сейчас увеличений ЩЖ не обнаружил.
Пульс действительно учащенный (в районе 100уд./мин.). Отекают ноги.
Я не загораю, на солнце днем по городу почти не хожу..
До операции радиактивным йодом не сканировали, не делали пункцию. Сориентировались по гормонам и узи...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.06.2008, 19:16
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нехватки Т3 как клинической проблемы нет, и проводимое вами консервативное лечение таковым никогда не являлось - это худоественная самодеятельность Ксати, голодание роскошно как раз и снижает Т3 - так это и называтся - с-м низкого Т3 и является ЗАКОНОМЕРНОЙ физиологической реакцией на голодание
Появление после операции АТ к ТРО - естественный процесс, а определние АТ ТГ обогатило лабораторию - но не вас
Что вы сейчас получаете? Где вас оперировали?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.06.2008, 21:42
olyy olyy вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
olyy *
Здравствуйте!
Спасибо, что откликнулись!
Во время голоданий и прочей самодеятельности чувствовала себя отлично, перестала простуживаться ВООБЩЕ. До этого лежала дома по 2-3 дня с температурой до 38-39 каждый месяц. Даже летом.
Более того, после появления узла у меня недостачи или избытка гормонов не было вообще. Не зависимо о того, ела я или нет.. Просто гормоны были как часики!
Сейчас ничего не принимаю, это была первая сдача гормонов после операции. В связи с теоретической недопустимостью тиреотоксикоза (в случае фолликулярной аденомы, как показала гистология) решили подождать еще 2,5 недели и сдать повторно. Если не будет динамики к снижению, или нормы, пойду к эндокринологу. Пока консультация проходит с хирургом.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.06.2008, 07:13
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Теоретически все допустимо - тиротоксикоз ( втом числе деструктивный ) может развиться в культе железы
Прекрасное самочувствие во время голодания обусловлено эйфоризирующим действием кетонов, причины же вашей температуры не выяснены

Причины развития узлового зоба ( или фолликулярной аденомы, исходим из версии, что гистолог различает эти два понятия) человечеству в общем известны
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.06.2008, 18:29
olyy olyy вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
olyy *
ой.. извините.. голова не варит.
я что-то не поняла
гистология различает эти два понятия, я знаю.
и теоретически попоутать могли узел, могли сам результат написать не тот.. человеческий фактор все-таки.. ошибка допускается.
задам вопрос иначе!
нормальна ли ситуация увеличения гормонов ЩЖ после резекции одной доли ЩЖ по удалению фолликулярной аденомы?
и чем можно объяснить такую реакцию организма?

P.S. Температура была по случаю гриппа. постоянных простуд..
теперь меня даже заразить не получается, не то чтобы где-то продуло..
иммунитет поднялся. Хотя.. эта гормональная картина мучает.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.06.2008, 20:21
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это не реакция организма - это тиротоксикоз и он НЕ должен был быть из-за удаления аденомы

Теперь варианты развития событий - аденома НЕ функционировала активно ( скана ведь не было? ) и было на самом деле следующее : аденома ( ее надо было удалять) и окружающая железа в которй сейчас развился ТОТ или иной тирротоксикоз ( уточнить )

Была вообще не аденома - была компенсированная функциональная автономия , которая декомпенсировалась ( ну хоть ведро иода было введено ) - можно уточнить
Была ситуация ' Два в одном' - аденома + собирающаяся заболеть ДТЗ железа
Но не суть - просто надо проверить
1 / независимая экспертиза препаратов
2/ уточнение генеза ( происхождения ) тиротоксикоза
Поскольку эту работу самому пациtнту выполнить ну никак невозможно - с распечаткой к врачу
3/ ну и последнее - все перпутали и дали анализы однофамильца

Версия поднятия иммунитета может радовать вса , но скорее всмего означает, что вы просто уже познакомились с вирусами, которые к вам цеплялись, а новые к нам в страну еще не пришли- в мирне не принято отрезать щитоивдные железы с целью профилактики гриппа, а у вас как-то чересчур много экстравагантных способов решения проблемы- и сильно я боюсь, что есть нечто нынешне ( купание в иоде, иодная сетка , биодобавки, иод на спирту, иодированная вода ) о чем в ыпока умалчиваете ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.06.2008, 21:33
olyy olyy вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
olyy *
спасибо! очень исчерпывающе
нет.. ничего радикального сейчас не делаю
максимум - иногда морскую капусту ем с мяском вареным, которое мокаю в маойнез с базиликом т.е. ем ее в качестве гарнира.
не думаю, что это передозировка йода.
сейчас совсем никак не лечусь.
на операцию пошла, потому что надоело самолечение.. устала. доверилась врачу, наконец.
сейчас переживаю.. тиреотоксикоз можно вылечить? или там удаление полностью щитовидки и вытравливание ее радиактивным йодом?
о йоде в инете пишут..
честно говоря, могу гомеопатию попробовать у хорошего специалиста
без всякой лабуды с энергетикой таблеток..
чистая химия. Семейство Поповых у нас в Украине есть. 120 лет опыта семьи..
но это пока просто мысль. даже не планы.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.06.2008, 07:18
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте попробуем мыслить банально ( что было удалено, какой сейас тиротоксикоз ) от этого зависит способ лечения
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.06.2008, 11:07
olyy olyy вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
olyy *
Договорились
спасибо
когда диагноз поставят, я Вам еще напишу, хорошо?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.07.2008, 22:02
olyy olyy вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
olyy *
Здравствуйте!
забрала результаты анализа гормонов..
могли бы Вы подсказать.. о чем говорит тенденция к росту антител? хоть они и в норме..
и достаточно ли низкий показатель тиреоглобулина? опять же, не смотря на то, что за пределы нормы он не вышел?
о чем вообще говорит такая динамика гормонов?
Заранее БЛАГОДАРЮ за ответ!

(норма) 20.05.08; 13.06.08;
ТТГ (0,27 - 4,2) 0,01; 0,005;
Т4 (66 - 181) 223,6; 106,3;
Т3 свободный (3,95 - 6,8) 9,87; 4,43;
Антитела к тиреоглобулину (0 - 115) 38,09; 39,57;
Антитела к тиреопероксидазе 0 - 63 9,94 13,15
Тиреоглобулин (1,4 - 78) не сдавала 21,36
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.07.2008, 08:54
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не было нникаких оснований сдавать антитела и тироглобулин, анализ этих параметров, закономерно изменяющихся после опреации, лишен смысла
Вы получаете сейчас тирозол?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:52.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.