Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.11.2008, 16:38
LERAS LERAS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 5
LERAS *
Cool Как распознать инсулинорезистентность

Добрый день! Мне 29 лет, рост 157, вес 90 кг. Как это ни печально, но я все-таки хочу убедиться в правильности постановки диагноза моим врачом. Ситуация складывалась таким образом. Я планирую беременность и обратилась в женскую консультацию для прохождения обследования. В ходе обследования врач диагностировала повышенный уровень ТТГ4 (при приеме йодомарина - ТТГ4 вошел в норму), кистозные изменения яичников (но УЗИ в следующем цикле - яичники без изменений ) и повышенный уровень 17-ОН (при норме 0,8 у меня 0,9, в следующем цикле 1,1), альдостерон(правильно?) и ризин в норме (искали причину повышенного АД) , мочевая кислота повышена.

Назначен анализ на сахар, результат 5.6. В другой день назначен анализ на сахар с нагрузкой - результат 5.7. На основании этого врач ставит диагноз - инсулинорезистентность и выписывает сиофор. Можно ли диагностировать инсулинорезистентность, если анализ на сахар без нагрузки сдавался неделей ранее, чем сахар с нагрузкой???
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.11.2008, 18:23
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Итак, Вы планируете беременность. У Вас ожирение и гипертония. Помимо стандартного обследования перед беременностью (см ЧАВО в Акушерстве), хорошо бы сделать следующее: посмотреть ТТГ и глюкозу крови (как вариант - глюкозотолерантный тест), и узнать о рисках ожирения и адекватном его лечении. Терапевту остается Ваша гипертония - рассказ о немедикаментозной и медикаментозной терапии, предупреждение о том, что далеко не всякие гипотензивные препараты подходят женщине, планирующей беременность.
ТТГ и глюкозу Вы сдали. Есть два показателя, находящихся в обратной зависимости: ТТГ и Т4. У Вас получился гибридный, который к тому же пришел в норму после йодомарина. Приведите цифры ТТГ, пожалуйста.

Результат глюкозотолерантного теста нормальный (уточните, кровь сдавали из пальца или из вены?) Это значит, что нарушений углеводного обмена нет. Диагноза "инсулинорезистентность" не существует. Хотя нарушение чувствительности к инсулину и можно предполагать у женщины с ожирением, но назначение сиофора в Вашем случае не оправдано. А вот двигаться в сторону снижения массы тела можно и нужно. Незначительное повышение 17-ОН не имеет значения; повышение мочевой кислоты при избыточном весе - обычная находка.

Какие цифры АД? Что принимаете из гипотензивных? Как скоро планируете беременность?

Комментарии к сообщению:
Chebotnikova T. одобрил(а):
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.11.2008, 19:11
Chebotnikova T. Chebotnikova T. вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.08.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 249 раз(а) за 244 сообщений
Chebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лера,

у женщин с ожирением примерно на 24 неделе должен быть проведен глюкозотолерантный тест. Если есть время - желательно похудеть перед беременностью.

Диагноза инсулинорезистентность не существует. Надеюсь, что поверите нам на слово (без подробного рассказа про методы определения инсулина, и чем плох тот самый ИРИ (а не инсулин) как средство диагностики метаболических проблем). Цикл регулярный? Фолиевую кислоту и йодбаланс принимаем?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.11.2008, 09:39
LERAS LERAS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 5
LERAS *
Анна, привожу точные цифры. Извините за неточности в вопросе.
ТТГ III ген. 5,5731 (Норма 0,35 - 4,94)
Т3 свободный 3,96 (Норма 2,63-5,70)
Т4 свободный 11,96 (Норма 9,01-19,05)
Антитела к тиреопероксидазе 1,78 (Норма 0-5,61)
Инсулин 11,00 (Норма 3,0-17,0)
ЛГ 3,43 (Норма 2,57-26,53)
ФСГ 3,57 Норма (3,35-21,63)
Пролактин 464,03 (Норма 25,20-628,53)
Прогестерон 0,30 (Норма 0,0-0,30)
Тестостерон 0,81 (норма0,03-1,30)
Кортизол 21,60 (Норма 4,20-38,40)
Эстрадиол 516 (Норма 77-921)
ДГЭА сульфат 9,06 мкмоль/л норма не указана - врач сказала в норме
17-ОН-Прогестерон (ручной) 0,96 (НОрма 0,10-0,80)

Для снижения АД назначен небилет. Пропила курсом. Вообще давление приступами, чаще после нервных встрясок. Обычное с утра 120/80, повышенное 150/100. Проходила обследование по этому поводу: щитовидка (узи), сердце (ЭКГ), почки (анализ мочи), ренин и альдостерон. Отклонений не найдено.

Глюкоза с нагрузкой - из вены.
Планируем уже полгода, пока результатов нет.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.11.2008, 09:46
LERAS LERAS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 5
LERAS *
Цитата:
Сообщение от Chebotnikova T. Посмотреть сообщение
Лера,

у женщин с ожирением примерно на 24 неделе должен быть проведен глюкозотолерантный тест. Если есть время - желательно похудеть перед беременностью.

Диагноза инсулинорезистентность не существует. Надеюсь, что поверите нам на слово (без подробного рассказа про методы определения инсулина, и чем плох тот самый ИРИ (а не инсулин) как средство диагностики метаболических проблем). Цикл регулярный? Фолиевую кислоту и йодбаланс принимаем?
Фолиевую кислоту и йодобаланс принимаем, до июля цикл был регулярный, в июле случился сбой - после этого врач назначил дюфастон на полгода, поэтому сейчас не могу сказать о его регулярности, потому как поддерживается таблетками.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.11.2008, 12:11
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,374
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,654 раз(а) за 32,728 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Лерас!
Уровень ТТГ превышает референсные значения и при планировании беременности рассматривается как нуждающийся в коррекции показатель ( см субклинический гипотироз в разделе Тиронет для пациентов )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.11.2008, 12:13
LERAS LERAS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 5
LERAS *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Уважаемая Лерас!
Уровень ТТГ превышвает референсные значения и при планировании беременности рассматривается как нуждающийся в коррекции показатель ( см субклиничсекий гипотироз в разделе Тиронет для пациентов )
После приема йодомарина отклонения остались только по 17-ОН.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.11.2008, 13:44
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от LERAS Посмотреть сообщение
Анна, привожу точные цифры. Извините за неточности в вопросе.
ТТГ III ген. 5,5731 (Норма 0,35 - 4,94)

Для снижения АД назначен небилет. Пропила курсом. Вообще давление приступами, чаще после нервных встрясок. Обычное с утра 120/80, повышенное 150/100. Проходила обследование по этому поводу: щитовидка (узи), сердце (ЭКГ), почки (анализ мочи), ренин и альдостерон. Отклонений не найдено.

Глюкоза с нагрузкой - из вены.
Планируем уже полгода, пока результатов нет.
Вопрос по ТТГ - каков результат повторного анализа? Остальные результаты в пределах нормы.
Если у врача была версия симптоматической гипертонии (то есть той, которая имеет конкретную причину), то проведенное обследование бессмысленно для ее выявления. Если же речь о гипертонической болезни (что вероятнее всего, учитывая ожирение и небольшие цифры АД), то делается следующее: применение немедикаментозных методов лечения в течение 2-3 мес (регулярные аэробные физические нагрузки, снижение массы тела, ограничение употребления поваренной соли и алкоголя), и если целевые уровни АД не достигаются, то назначаются гипотензивные - не "курсом", а постоянно.

Ожирение само по себе может препятствовать зачатию.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.11.2008, 14:15
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая LERAS, попробуйте пару дней измерить АД несколько раз в сутки, дома, в спокойном состоянии, и записать результаты.
Каким тонометром пользуетесь?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.11.2008, 14:20
LERAS LERAS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 5
LERAS *
Тонометр OMRON на запястье, я уже вела дневник давления - ничего интересного, 110/76, 120/80, 125/80 - в этих пределах. Если давление повышенное, то цифры высокие с самого утра, как проснулась - 130/90, 140/90 + пульс 90-100 в спокойном состоянии.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.11.2008, 14:47
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. как часто АД поднимается выше 140/90 (сколько раз в день/неделю/месяц)
2. есть ли обязательные условия для подъема АД? соблюдаете ли Вы правила измерения АД (эти правила здесь http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=61213)?
3. какие цифры артериального давления максимальные?
4. как изменилось АД на фоне приема лекарственных средств (небилет)? как долго Вы его принимали? как изменилось АД после прекращения приема препарата?
5. выложите дневник АД
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.11.2008, 15:00
LERAS LERAS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 5
LERAS *
Цитата:
Сообщение от acha Посмотреть сообщение
1. как часто АД поднимается выше 140/90 (сколько раз в день/неделю/месяц)
Поднимается бессистемно. Последний раз в августе 2008. Не могла ездить за рулем, малейшее нервное напряжение отзывалось головной болью и повышением АД.

Цитата:
Сообщение от acha Посмотреть сообщение
2. есть ли обязательные условия для подъема АД? соблюдаете ли Вы правила измерения АД (эти правила здесь http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=61213)?
Правила в целом соблюдаю. Совершенно точно что от недосыпа давление поднимается, от нервного напряжения, в жару.

Цитата:
Сообщение от acha Посмотреть сообщение
3. какие цифры артериального давления максимальные?
Максимально 155/110, больше не помню с 1997 года.

Цитата:
Сообщение от acha Посмотреть сообщение
4. как изменилось АД на фоне приема лекарственных средств (небилет)? как долго Вы его принимали? как изменилось АД после прекращения приема препарата?
Во время приема небилета снизилось на 10 пунктов верхнее давление, нижнее - на 5.
После приема - возврат к 120/80. Повышения пока не было.

Цитата:
Сообщение от acha Посмотреть сообщение
5. выложите дневник АД
Сложно.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.11.2008, 15:43
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
есть у меня сомнения в том, что у Вас артериальная гипертензия.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.11.2008, 16:32
LERAS LERAS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 5
LERAS *
Цитата:
Сообщение от acha Посмотреть сообщение
есть у меня сомнения в том, что у Вас артериальная гипертензия.
Мне непонятен Ваш ответ.

Поясните, пожалуйста (мне с 16 лет ставили ВСД по гипертоническому типу и отправляли домой).
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.11.2008, 19:47
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от LERAS Посмотреть сообщение
Мне непонятен Ваш ответ.

Поясните, пожалуйста (мне с 16 лет ставили ВСД по гипертоническому типу и отправляли домой).
попытаюсь:
1. ВСД по какому либо типу не существует
2. АД до 140/90 мм.рт.ст. является нормой
3. диагноз АГ выставляется когда имеем стойкое повышение АД

теперь смотрим что описываете Вы:
иногда АД повышается до 150/100 мм рт ст, при этом причиной подъема является
Цитата:
чаще после нервных встрясок
или
Цитата:
малейшее нервное напряжение отзывалось головной болью и повышением АД.
что при этом первично - АГ или головная боль пока не ясно.

в тоже время
Цитата:
Поднимается бессистемно. Последний раз в августе 2008.
т.е. с августа 2008 года в отсутствии какого либо лечения повышенного АД не отмечалось.

все это делает диагноз АГ несколько сомнительным. Вообще АГ в молодом возрасте не очень обычное дело и требует тщательного обследования для исключения иных заболеваний приводящих к АГ
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.