#31
|
||||
|
||||
×òî êàñàåòñÿ ñåêóíä - ýôôåêòà "íà êîí÷èêå èãëû" ïðàêòè÷åñêè íå ðàçó íå âèäåë. ×òî êàñàåòñÿ âàøåãî ðåáåíêà - íà ÂÈ× ïðîâåðèëè? À âîîáùå îíè ñòîéêèå.
|
#32
|
|||
|
|||
Íà ÂÈ× ïðîâåðèëè àâòîìàòè÷åñêè, ðåçóëüòàò îòðèöàòåëüíûé. À Âû òîæå çàìåòèëè, ÷òî îíè ñòîéêèå?
Òåïåðü ïî ýôôåêòó íà "êîí÷èêå èãëû", äëÿ íàðêîìàíîâ, à íå ëþäåé íîðìàëüíûõ, ÿ ýòî âèäåë è íå ðàç. Ñ óâàæåíèåì, Âèòàëèé. |
#33
|
|||
|
|||
Ïðîøó ïðîùåíèÿ çà âòîðæåíèå, ïîñîêëüêó ÿ íå ìåäèê. Äàâíî ñ èíòåðåñîì è óäèâëåíèåì ñëåæó çà äèñêóññèåé. Ñëîæèëîñü âïå÷àòëåíèå (íå çíàþ, íàñêîëüêî ïðàâèëüíîå, ÷òî â ðîääîìàõ "ïðàâàÿ ðóêà íå çíàåò, ÷òî äåëàåò ëåâàÿ". Õîòåëîñü áû çàäàòü âîïðîñû "èç íàðîäà".
 "ìàìíûõ" ôîðóìàõ ðåãóëÿðíî âîçíèêàþò áóðíûå äèñêóññèè ïî ïîâîäó íåîáõîäèìîñòè è áåçîïàñíîñòè îáåçáîëèâàíèÿ, íî ïîñêîëüêó áîëüøèíñòâî ó÷àñòíèêîâ, êðîìå âîñïîìèíàíèé î ñîáñòâåííûõ îùóùåíèÿõ, êîíêðåòíûìè çíàíèÿìè â ýòîé îáëàñòè íå îáëàäàþò, âîïðîñ îñòàåòñÿ îòêðûòûì. Ïîíÿòíî, ÷òî äåëî ýòî äîáðîâîëüíîå. Îäíàêî âîïðîñû çàäàòü âñå ðàâíî õî÷åòñÿ: 1. Êàê íåîíàòîëîãè îòíîñÿòñÿ ê îáåçáîëèâàíèþ êàê ìàññîâîìó ÿâëåíèþ â ðîääîìàõ (íåäàâíî â îïèñàíèè 17-ãî ìîñêîâñêîãî ðîääîìà ïðî÷èòàëà, ÷òî òàì îáåçáîëèâàþò 90(!!!)% æåíùèí)? Íàñêîëüêî îáåçáîëèâàíèå (ðàçíûå åãî âèäû) îòðàæàåòñÿ íà íîâîðîæäåííîì (èç äèñêóññèè ïîíÿëà, ÷òî îòðàæàåòñÿ). 2. Êàê ÷àñòî âñòðå÷àþòñÿ ñóùåñòâåííûå ïîêàçàíèÿ ê ïðèìåíåíèþ îáåçáîëèâàíèÿ (íå ñ÷èòàÿ êåñàðâà ñå÷åíèÿ) - ò.å. êîãäà áåç íåãî äåéñòâèòåëüíî íèêàê. È ÷òî èìåííî ýòî çà ïîêàçàíèÿ. 3. Íà âàø âçãëÿä, îòðàæàåòñÿ ëè ïðèìåíåíèå îáåçáîëèâàþùèõ íà ñîñàíèè, íàïðèìåð è äðóãèõ ìëàäíå÷åñêèõ ôóíêöèÿõ (ïîìèìî äûõàíèÿ). Âîçìîæíî, âîïðîñû ïîêàæóòñÿ íåñêðîìíûìè (íåóäîáíî æå âðà÷ó îáñóæäàòü äåéñòâèÿ êîëëåã). Íî ïîâåðüòå, äëÿ ìíîãèõ æåíùèí ýòî âàæíî. Îäíî äåëî, êîãäà ðîæåíèöå ãîâîðÿò, ÷òî îíà ïîñïèò ìåæäó ñõâàòêàìè è ðåáåíî÷êó íè÷åãî íå áóäåò. È ñîâñåì äðóãîå - êîãäà îíà çàðàíåå çíàåò î âîçìîæíûõ ïîñëåäñòâèÿõ. Ñëîâî âðà÷à îáëàäàåò ìàãè÷åñêèì äåéñòâèåì è æåíùèíó ìîæíî ñêëîíèòü êàê ê îáåçáîëèâàíèþ, òàê è ïîòåðïåòü íåìíîãî. Äëÿ ýòîãî äàæå ìíîãî ñëîâ íå òðåáóåòñÿ. Ñîáñòâåííî ýòî âîïðîñû íå òîëüêî ê íåîíàòîëîãàì, íî è ê äðóãèì ó÷àñòíèêàì ôîðóìà. Çàðàíåå ñïàñèáî. Ìàøà. |
#34
|
||||
|
||||
Çäðàâñòâóéòå Ìàøà.
Âîïðîñû îáåçáîëèâàíèÿ â ðîäàõ äåéñòâèòåëüíî âîëíóþò ìíîãèõ, íå òîëüêî áóäóùèõ ìàì, íî è âðà÷åé. Îáùåìèðîâóþ òåíäåíöèþ, íà ìîé âçãëÿä, ìîæíî ðàçäåëèòü íà äâå ÷àñòè. Âî-ïåðâûõ, ìíîãî ñòîðîííèêîâ èìååò òåîðèÿ "åñòåñòâåííûõ" ðîäîâ, ò.å. êîãäà îáåçáîëèâàíèå ïðè ôèçèîëîãè÷åñêè (äðóãèìè ñëîâàìè íîðìàëüíî) ïðîòåêàþùèõ ðîäàõ êàòåãîðè÷åñêè íå ïðèìåíÿåòñÿ. Îñíîâíîé óïîð äåëàåòñÿ íà ïñèõîëîãè÷åñêóþ ïîäãîòîâêó ìàòåðè äî ðîäîâ, ñîçäàíèå êîìôîðòíûõ óñëîâèé âî âðåìÿ ñàìîãî ïðîöåññà. Âî-âòîðûõ, øèðîêî ðàñïðîñòðàíåííûì ìåòîäîì îáåçáîëèâàíèÿ ðîäîâ ÿâëÿåòñÿ ýïèäóðàëüíàÿ àíåñòåçèÿ, ìåòîä îáåçáîëèâàíèÿ, êîãäà ïðåïàðàò áëîêèðóåò íåðâíûå ñòâîëû, âûõîäÿùèå èç ïîçâîíî÷íèêà. Îáû÷íàÿ æå ïðàêòèêà íàøèõ ðîääîìîâ çàêëþ÷àåòñÿ â ïðèìåíåíèè íàðêîòè÷åñêèõ àíàëüãåòèêîâ, äåéñòâóþùèõ êàê íà ìàòü, òàê è íà ðåáåíêà, âûçûâàÿ ó ïîñëåäíåãî òàêèå ÿâëåíèÿ, êàê óãíåòåíèå äûõàíèÿ, ñîñàíèÿ, ðåôëåêñîâ è ò.ï., ÷òî, ïî-âèäèìîìó, ìîæåò ñêàçàòüñÿ íà ðåáåíêå â äàëüíåéøåì.  íàñòîÿùåå âðåìÿ ïðè áîëüøèíñòâå ïîêàçàíèé ê îáåçáîëèâàíèþ (à ýòî ïîìèìî êåñàðåâà ñå÷åíèÿ ïðåæäå âñåãî òÿæåëûé òîêñèêîç ó ìàòåðè) èñïîëüçóåòñÿïåðèäóðàëüíàÿ àíåñòåçèÿ, èìåþùàÿ ìèíèìóì ïîñëåäñòâèé íà ðåáåíêà. Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, â ð/äîìå ¹17 ÷àñòî èñïîëüçóþò èìåííî åå. |
#35
|
|||
|
|||
íàëîêñîí
Äîáðûé äåíü , óâàæàåìûå êîëëåãè !
 íàøåì ðîäèëüíîì äîìå ïîÿâèëñÿ ïðåïàðàò íàëîêñîí, ìíå õîòåëîñü áû óçíàòü î âàøåì îïûòå ïðèìåíåíèÿ äàííîãî ïðåïà ðàòà . ñâîþ î÷åðåäü áóäó î÷åíü áëàãîäàðåí è ïîïðîáóþ èñ ïîëüçîâàòü âàøè äàííûå â ñâîåé ðàáîòå. P.S. ß ðàáîòàþ â ðîääîìå îáñåðâàöèîííîãî ïðîôèëÿ, ó íàñ áîëüøîé ïðîöåíò ðîæåíèö îïèàòíûõ íàðêîìàíîê. Ñ óâàæåíèåì Ðîìàí. |
#36
|
|||
|
|||
ß ìîãó òîëüêî ïîäåëèòüñÿ ñ Âàìè îïûòîì èñïîëüçîâàíèÿ íàëîêñîíà äëÿ îïèéíûõ íàðêîìàíîâ. Åñëè ýòî, êîíå÷íî, Âàì èíòåðåñíî....
Ñ óâ., Âèòàëèé. |
#37
|
||||
|
||||
Ïî ïîâîäó èñïîëüçîâàíèÿ - ñì. ðàíåå â ýòîé äèñêóññèè.
|
|
#38
|
||||
|
||||
Ìû íå ïðèìåíÿåì Íàëîêñîí.
http://forums.rusmedserv.com/showthr...&threadid=4436 Ñ óâàæåíèåì êî âñåì ó÷àñòíèêàì ýòîé äèñêóññèè, VLG_ASB |
#39
|
||||
|
||||
Óòî÷íåíèå
Âûäåðæêà èç ïîñëåäíèõ (2000ã) ðåêîìåíäàöèè ïî èñïîëüçîâàíèþ íàëîêñîíà ó íîâîðîæäåííûõ :
------------- Äîçèðîâêà - 0.1ìã\êã IV push èëè ET. Ìîæåò áûòü íàçíà÷åí ïðè àäåêâàòíîé ïåðôóçèè IM. Ïðè îòñóòñòâèè ýôôåêòà ìîæíî ïîâòîðèòü ÷åðåç 3-5 ìèí. Íà÷àëî äåéñòâèÿ - ÷åðåç 1-2 ìèí (IV), äî 15 ìèí ïðè IM. |
#40
|
||||
|
||||
Ïî÷åìó ìû íå ïðèìåíÿåì Íàëîêñîí â ñâîåé ïðàêòèêå?
Î íàëîêñîíå, äîçèðîâêå åãî, ïîêàçàíèÿõ ê ïðèìåíåíèþ ìû ñëûøàëè ñ 1989 ã., Ìû íå èìåëè, íå çàêàçûâàëè, íå âèäåëè íàëîêñîíà. Ïî ìåðå ñîâåðøåíñòâîâàíèÿ ïðîòîêîëîâ ïåðâè÷íîé ðåàíèìàöèè, ìû ñëûøàëè î íàëîêñîíå, íî íå âêëþ÷àëè åãî â ôîðìóëÿðû ëåêàðñòâåííûõ ñðåäñòâ ïî îäíîé ïðè÷èíå - áåäíîñòü è äåôèöèò. Òåì íå ìåíåå, óäàâàëîñü óñïåøíî îêàçûâàòü ïîìîùü äåòÿì è áåç íàëîêñîíà. Áîëåå òîãî, ñàìàÿ óñïåøíàÿ ðåàíèìàöèÿ ïðîâîäèëàñü èìåííî â òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà òåîðåòè÷åñêè äîëæåí áûòü ïðèìåíåí íàëîêñîí: ñëó÷àè äåïðåñèè äûõàíèÿ ó íîâîðîæäåííîãî ïîä âëèÿíèåì íàðêîòè÷åñêèõ àíàëüãåòèêîâ, ââåäåííûõ ìàòåðè íåçàäîëãî äî ðîäîâ èëè äî èçâëå÷åíèÿ ðåáåíêà.
Ìû óñïåøíî îáõîäèëèñü áåç íàëîêñîíà, ïðîâîäÿ ÈÂË íîâîðîæäåííîìó ñòîëüêî âðåìåíè, ñêîëüêî ýòî íóæíî, äî ïîÿâëåíèÿ ó íåãî àäåêâàòíîãî ñïîíòàííîãî äûõàíèÿ. Ñàìîå áîëüøîå âðåìÿ, êîòîðîå òðåáîâàëîñü äëÿ ýòîãî - 18 ìèíóò. Òîëüêî â îäíîì ñëó÷àå íàì íå óäàëîñü ýêñòóáèðîâàòü ðåáåíêà â òå÷åíèå ýòîãî âðåìåíè , âñëåäñòâèå ðàçâèòèÿ ó ýòîãî äîíîøåííîãî ìëàäåíöà ëåâîñòîðîííåãî àòåëåêòàçà, (íî êàê ñëåäñòâèå èíòóáàöèè ïðàâîãî áðîíõà, à íå êàê ñëåäñòâèå äåïðåññèè äûõàíèÿ) Îí áûë ïåðåâåäåí â îòäåëåíèå íåîíàòàëüíîé ðåàíèìàöèè, ãäå íàõîäèëñÿ 9 ñóòîê. Âûïèñàí ñ âûçäîðîâëåíèåì.  íàñòîÿùåå âðåìÿ ìû ðàñïîëàãàåì Êîõðåéíîâñêèì òåìàòè÷åñêèì îáçîðîì, ïîñâÿùåííûì Íàëîêñîíó. Ðåöåíçåíòû (Reviewers) McGuire W, Fowlie PW Èíôîðìàöèÿ äîñòóïíàÿ èç ýòîãî èñòî÷íèêà ÿâëÿåòñÿ áîëåå ñâåæåé, ÷åì ïðèâåäåííûå ðàíåå â ýòîé äèñêóññèè ñâåäåíèÿ. Ïîçâîëþ ñåáå ïðèâåñòè ïåðåâîä èçáðàííûõ ìåñò èç ýòîãî îáçîðà. Ïîëíûé òåêñò íà àíãëèéñêîì ÿçûêå òàêæå äîñòóïåí. Äàòû Äàòà ðåäàêòèðîâàíèÿ: 26/08/2002 Äàòà ïîñëåäíåé íåçàâèñèìîé ìîäèôèêàöèè: 18/06/2002 Äàòà ïîñëåäíåé íåçíà÷èòåëüíîé ìîäèôèêàöèè: 28/05/2002 Äàòà ñëåäóþùíé îæèäàåìîé ñòàäèè // Ïðîòîêîë, ïåðâîé ïóáëèêàöèè: Âûïóñê 1, 2002 Îáçîð ïåðâîé ïóáëèêàöèè: Âûïóñê 4, 2003 Ôîí naloxone, èçâåñòíûé íàðêîòè÷åñêèé àíòàãîíèñò, êîòîðûé ïðèíÿòî íàçíà÷àòü íîâîðîæäåííûì ñ äåïðåññèåé äûõàíèÿ, âîçìîæíîé ïðè÷èíîé êîòîðîé ìîæåò áûòü òðàíñïëàöåíòàðíîå ïðîíèêíîâåíèå îïèàòîâ. Îäíàêî, íåÿñíî êàêèì ãðóïïàì íîâîðîæäåííûõ ìîæåò ïðèíåñòè ïîëüçó ýòà òåðàïèÿ, è èìååò ëè naloxone êàêèå-ëèáî âðåäíûå ýôôåêòû. Öåëè <äîêàçàòü, ÷òî> ó íîâîðîæäåííûõ ïîäâåðãíóòûõ òðàíñïëàöåíòàðíîìó âîçäåéñòâèþ íàðêîòèêîâ, naloxone óìåíüøàåò ïîòðåáíîñòü â ïðîâåäåíèè ÈÂË, ñíèæàåò ïðîäîëæèòåëüíîñòü ðåñïèðàòîðíîé ïîääåðæêè èëè óìåíüøàåò íåîáõîäèìîñòü ïåðåâîäà â îòäåëåíèå íåîíàòàëüíîé ðåàíèìàöèè. Ãëàâíûå ðåçóëüòàòû Ìû íàøëè äåâÿòü èñïûòàíèé, êîòîðûå ñðàâíèëè ýôôåêòû naloxone ïðîòèâ placebo (èëè íèêàêèõ ëåêàðñòâ) ó íîâîðîæäåííûõ, ìàòåðè êîòîðûõ áûëè ïîäâåðãíóòû íàðêîòè÷åñêîé àíàëüãåçèè äî ðîäîâ. Ãëàâíûå ïîêàçàòåëè, êîòîðûå îòñëåæèâàëèñü, áûëè ïàðàìåòðû äûõàòåëüíîé ôóíêöèè â ïåðâûå øåñòü ÷àñîâ æèçíè. Õîòÿ ìû íàøëè íåêîòîðîå äîêàçàòåëüñòâî, ÷òî naloxone óâåëè÷èâàåò àëüâåîëÿðíóþ âåíòèëÿöèþ, ìû íå íàõîäèëè íèêàêèõ äàííûõ îòíîñèòåëüíî èñêîìûõ ðåçóëüòàòîâ, óêàçàííûõ â íà÷àëå ýòîãî îáçîðà: ïîòðåáíîñòè âî âñïîìîãàòåëüíîé ìåõàíè÷åñêîé âåíòèëÿöèè èëè ïîêàçàíèé ê ïåðåâîäó â ðåàíèìàöèþ. Çàêëþ÷åíèÿ Ðåöåíçåíòîâ Çíà÷åíèå äëÿ ïðàêòèêè Ìû íå íàøëè íèêàêèõ äàííûõ î ðàíäîìèçèðîâàííûõ óïðàâëÿåìûõ èñïûòàíèÿõ îòíîñèòåëüíî ýôôåêòà naloxone ó íîâîðîæäåííûõ ïîäâåðãàþùèõñÿ òðàíñïëàöåíòàðíîìó âëèÿíèþ íàðêîòèêîâ íà êëèíè÷åñêè âàæíûå ðåçóëüòàòû, âêëþ÷àÿ ïîòðåáíîñòü âî âñïîìîãàòåëüíîé âåíòèëÿöèè èëè ïîêàçàíèÿì ê ïåðåâîäó â îòäåëåíèå èíòåíñèâíîé òåðàïèè. Õîòÿ åñòü íåêîòîðîå äîêàçàòåëüñòâî, ÷òî naloxone óâåëè÷èâàåò àëüâåîëÿðíóþ âåíòèëÿöèþ, êëèíè÷åñêàÿ âàæíîñòü ýòîãî ýôôåêòà ñîìíèòåëüíà. Çíà÷åíèÿ äëÿ èññëåäîâàíèÿ Åñòü ïîòðåáíîñòü â ðàíäîìèçèðîâàííîì óïðàâëÿåìîì èñïûòàíèè, ÷òîáû îïðåäåëèòü, îêàçûâàåò ëè naloxone ëþáîå êëèíè÷åñêè âàæíîå ïîëîæèòåëüíîå âîçäåéñòâèå íà íîâîðîæäåííîãî ñ äûõàòåëüíîé äåïðåññèåé, êîòîðàÿ ìîæåò âîçíèêàòü èç-çà òðàíñïëàöåíòàðíîãî âîçäåéñòâèÿ íàðêîòèêà Èìååòñÿ áåñïîêîéñòâî, ÷òî naloxone ìîæåò âìåøèâàòüñÿ â äåéñòâèå ýíäîðôèíîâ íà íåéðîýíäîêðèííîå ïðîãðàììèðîâàíèå è íà ïîâåäåíèå. ------------------------------------------------- Dr William McGuire, MD MRCPCH Senior Lecturer in Neonatal Medicine Tayside Institute of Child Health Ninewells Hospital and Medical School Dundee UK DD1 9SY Telephone 1: 44 1382 632179 Facsimile: 44 1382 632597 E-mail: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] ------------------------------------------------- Äóìàþ, ÷òî ýòî ÿâëÿåòñÿ äîñòàòî÷íûì îñíîâàíèåì äëÿ òîãî, ÷òîáû è òåïåðü íå âêëþ÷àòü íàëîêñîí â ôîðìóëÿðû ëåêàðñòâåííûõ ñðåäñòâ. |