Синдром выгорания врача - слабость, вина или беда?

[Aminazinka]

Сообщение от Zhivov

Значит все же "бесплатная" медицина приносит доходы медработникам, иначе за все это не платили бы.

У меня такое чувство, что тут "шкурный" бонус. Ну глядите сами: если в родне кто-то заболеет, есть шанс в качестве коллеги достучаться до врача получше, да и лекарств на работе раздобыть... Хм, и как это мне раньше в голову не приходило? Наверное, потому что болею редко...
Ну и статусная загадочность, стимулирующая всяких околомедицинских деятелей без мед. образования стремиться попасть в общество врачей. Хоть погреться...

[Наталья П.]

Сообщение от Aminazinka

... если в родне кто-то заболеет, есть шанс в качестве коллеги достучаться до врача получше, да и лекарств на работе раздобыть...

Точно такими словами я заманиваю сотрудников на не очень престижные работы. Еще бесплатный интернет.

[Aminazinka]

За бесплатный интернет я бы пошла

[Наталья П.]

Приезжайте, будете у нас бактериологом!

[Straus]

Сообщение от Zhivov

Значит все же "бесплатная" медицина приносит доходы медработникам, иначе за все это не платили бы.

Жаль только, что преобладают "серые" схемы. Впрочем, супермаркеты тоже с примитивных "комков" начинались.

[Gerasimov, G.]

Сообщение от Straus

Впрочем, супермаркеты тоже с примитивных "комков" начинались.

Да, но сейчас супер-, гипер- и прочие маркеты в Москве практически ничем не отличаются от их зарубежных собратьев. Особенно те, что под иностранным менеджментом.

Обратите внимание: в Москве нет ни одной больницы, даже близко отвечающим западным стандратам (тем более, с иностранным менеджментом и хозяевами). Американский медицинский центр и прочие "иностранные" клиники в Москве - это поликлиники с чуть более высоким уровнем обслуживания, но за какие то несуразно высокие цены. Значит:
а. бизнес не видит интереса вкладывать деньги,
б. нет достаточного потребительского спроса на эти услуги,
в. судя по наружной рекламе в Москве, богатые люди при необходмости едут лечиться в Европу,
г. здравоохранение остается в ситуации, хорошо рифмуемой с названием этого континента.

[Aminazinka]

Сообщение от Наталья П.

Приезжайте, будете у нас бактериологом!

Благодарю покорно, я пока психическая...

[Straus]

Сообщение от Gerasimov, G.

Обратите внимание: в Москве нет ни одной больницы, даже близко отвечающим западным стандратам (тем более, с иностранным менеджментом и хозяевами)...

Да, все гораздо хуже... а жаль.

[Dtver]

Уважаемый Григорий Анатольевич, а в чем же тут все-таки дело, как Вы считаете? Навряд ли медицина коррумпирована больше других отраслей "народного хозяйства". Или дело все-таки в основном в психологии людей?

[Artemij Okhotin]

Проблема еще в том, что из медицины деньги возвращаются ОЧЕНЬ медленно. Посчитайте, сколько надо сделать МРТ или ЭхоКГ, чтобы окупить покупку аппарата, уж не говоря об оборудовании, например, операционной. Плюс еще недобросовестная конкуренция госучреждений.
Тем не менее, приличные госпиталя все-таки есть. Например, ЦЭЛТ. Частных же заведений амбулаторного типа, мне кажется, предостаточно (в Москве). Другое дело, что качество их, как и государственных, непредсказуемое.
Приватизация больниц, буде она случится, это дело может быть немножко сдвинет.

[Dtver]

Сообщение от Artemij Okhotin

Приватизация больниц, буде она случится, это дело может быть немножко сдвинет.

Сдвинуть то, может, и сдвинет. Вопрос - куда? Опять же пока еще на смену "красным главврачам" придут нормальные менеджеры. А за это время "дикого накопления капиталла" люди будут умирать. Или нет?

[bill]

Продолжительность жизни российских мужчин уменьшается, как в военное время ( статья большая)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

И как не крути при отсутствии госполитики ничего путного не получится

[Gerasimov, G.]

Сообщение от Dtver

Уважаемый Григорий Анатольевич, а в чем же тут все-таки дело, как Вы считаете? Навряд ли медицина коррумпирована больше других отраслей "народного хозяйства". Или дело все-таки в основном в психологии людей?

Я согласен с мнением А.Охотина: причина экономическая. В России только очень небольшое количество бизнесов могут позволит себе роскошь долговременных инвестиций. Нестабильность экономической и политической жизни требуют, чтобы инвестиции окупились за год-два, а потом давали суперприбыль (как стоматологические клиники - посмотрите сколько их стало!).

Центр эндохирургии и литотрипсии действительно неплохое, хотя и абсолютно советское учреждение (до открытия Центра там, кстати, была не менее успешная советская гомеопатическая поликлиника). Успех его в том, что владелец (Бронштейн) смог собрать очень квалифицированных врачей. Это действительно дает основание полагать, что приватизация больниц в каких случаях может быть успешна.

Госпитали, работающие по самым высоким мировым стандартам, есть в Дели, Карачи, Бангкоке, Лагосе, Бейруте. А в Москве (или другом российском городе) нет.

[Zhivov]

С моей точки зрения, кроме экономической есть и так сказать большая мировоззренческая проблема в советской медицине (она у нас насквозь совок и до сих пор), которая мешает появлению частных и других клиник, отвечающих современным требованиям. От министра (бывшего во всяком случае) до докторов рошалей и ниже во все стороны наша медобщественность полагает, что отечественная медицина ну абсолютно ни в чем не уступает западной. Что достаточно только обклеить стены правильными обоями, вынести мусор, купить дорогих медицинских цацок и все будет "как у них", а то и лучше. К сожалению все далеко не так. Клиники, работающие по мировым стандартам могли бы у нас появиться только тогда, когда появятся в достаточно большом количестве соотвествующие мировым стандартам медицинские мозги как на уровне медработников, так и на уровне управленцев. Пока же это исключение и количество действительно образованных врачей не выше 5-10%, образованных в исчерпывающем западном понимании еще меньше (просто считанные единицы на всю страну). Ко мне недавно пришел на консультацию пациент одной из частных питерских стационарных клиник, в которую вложен совсем не один миллион правильных денег. Тамошний товарищ уролог собрался "лечить" бужированием и/или оптической уретротомией 2-х сантиметровую уретральную стриктуру (рецидив гарантирован через 1 месяц, далее - прогрессирование стриктуры). Не стреляйте в пианиста, он играет как может. Причем руководитель той самой клиники как то мне долго объяснял, что он хочет собрать у себя лучших специалистов (при это он явно не понимал где их брать и главное, что он не понимал - в квалификацию врачей надо вложить очень хороших денег). Не понимая всей колоссальности отставания нашего постдипломного специального медобразования, инвесторы не закладывают в бизнес-планы профобразование специалистов, как серьезную часть своих инвестиций. Мало кто из руководителей способен грамотно отобрать кадры из имеющихся ресурсов. Поэтому все цэлты России по прежнему и есть советские больницы с улучшенными интерьерами и большим количеством медцацок, которые используются порой не в полную силу, а то и просто не правильно.

Что до ЦЭЛТА, думаю что одной из важных составляющих того, что это учреждение рботает и развивается является то, что вложенные деньги не надо было возвращать. Мне думается (точнее я знаю), что квалификация врачей отнюдь не ведущий конкурентный фактор успеха в этом ЛУ.

P.S. Мне ужасно обидно, что во многих развивающихся странах Азии и Африки отлично понимают какой должна быть сегодняшняя медицина, а в России по прежнему выращивают советских слонов. В Египте и Турции есть урологические клиники, которые по некоторым позициям являются одними из лучших в мире в нашей специальности, а Россия на урологической карте мира (как и на банковской) - черная дыра.

[alex_md]

Сообщение от Artemij Okhotin

Проблема еще в том, что из медицины деньги возвращаются ОЧЕНЬ медленно. Посчитайте, сколько надо сделать МРТ или ЭхоКГ, чтобы окупить покупку аппарата, уж не говоря об оборудовании, например, операционной. Плюс еще недобросовестная конкуренция госучреждений.

Ну, прибор покупать не обязательно - можно взять в лизинг. Проблема в том, что для конкуренции с госучреждениями вам придется продавать свои услуги ниже себестоимости.