Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.06.2019, 15:00
YuliaDany YuliaDany вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.06.2019
Город: Павлово
Сообщений: 8
YuliaDany *
Удлиннение интервала Qt у ребенка

Здравствуйте, У сына (сейчас 10 лет) с рождения было ООО 2 мм, и диагональная трабекула полости левого желудочка. Ничего никогда не беспокоило, ребенок чуствует себя хорошо. Просто поехали планово проверятся. Узи в норме, ООО закрылось, осталась только диагональная трабекула полости левого желудочка. А вот на ЭКГ показало удлинение Qтц 482. (вручную не считали) и склонность к брадикардии. На след. День назначили холтер. По нему удлинение Qт общей продолжительностью 5 ч 19 мин в основном ночью. В этот же день сделали еще одну ЭКГ, автомат выдал Qтц 525 при частоте ЧСС 70 в мин. Но в заключении ЭКГ врач не указала это (может посчитала вручную и не увидела этого высокого показателя). Кардиолог на основе всех этих бумаг ставит диагноз Синдром Удлинения Qт. Направила на консультацию к аритмологу. Я в панике, начиталась много всего нехорошего. Читала, что это Qт высчитывают как то в ручную, но нам его никто не считал. Что делать дальше? Насколько это опасно?Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpeg
Просмотров: 8
Размер:	459.1 Кб
ID:	185631

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpeg
Просмотров: 7
Размер:	274.5 Кб
ID:	185632

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20.06.2019 ЭКГ 1 половина.jpeg
Просмотров: 13
Размер:	876.4 Кб
ID:	185633

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20.06.2019 2 половина.jpeg
Просмотров: 10
Размер:	372.1 Кб
ID:	185634

Нажмите на изображение для увеличения
Название: протокол эхограф ислед Нижний.jpeg
Просмотров: 8
Размер:	447.2 Кб
ID:	185635
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.06.2019, 15:16
YuliaDany YuliaDany вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.06.2019
Город: Павлово
Сообщений: 8
YuliaDany *
Вот первая кардиограмма, где Qtc 482

Вот первая кардиограмма, где Qtc 482

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpeg
Просмотров: 10
Размер:	936.0 Кб
ID:	185636

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpeg
Просмотров: 6
Размер:	932.4 Кб
ID:	185637

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpeg
Просмотров: 10
Размер:	958.5 Кб
ID:	185638

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpeg
Просмотров: 10
Размер:	957.6 Кб
ID:	185639

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpeg
Просмотров: 117
Размер:	1,010.3 Кб
ID:	185641
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.06.2019, 15:18
YuliaDany YuliaDany вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.06.2019
Город: Павлово
Сообщений: 8
YuliaDany *
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpeg
Просмотров: 8
Размер:	948.5 Кб
ID:	185642

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.jpeg
Просмотров: 10
Размер:	362.5 Кб
ID:	185643
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.06.2019, 16:55
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от YuliaDany Посмотреть сообщение

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Слева QTc на границе нормы, справа увеличен больше 600 мс.
Такую ситуацию называют нарушением частотной адаптации.

На Холтере важно, чтобы был фрагмент ЭКГ с максимальным QTc с ручным подсчетом. Я такого не увидел. Автоматическому анализу QTc на Холтере доверять нельзя.

Нужно без паники посчитать баллы по Шварцу вот по этой таблице:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.06.2019, 17:26
YuliaDany YuliaDany вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.06.2019
Город: Павлово
Сообщений: 8
YuliaDany *
Это была экг с нагрузкой. После приседания Скажите это очень опасно? А что на второй экг, где qtc 525?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.06.2019, 21:17
YuliaDany YuliaDany вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.06.2019
Город: Павлово
Сообщений: 8
YuliaDany *
Вот результы холтера, где есть Qt. Остальные листы не грузятся
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9.jpeg
Просмотров: 8
Размер:	462.2 Кб
ID:	185659
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpeg
Просмотров: 6
Размер:	459.1 Кб
ID:	185657  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpeg
Просмотров: 3
Размер:	274.5 Кб
ID:	185658  
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.06.2019, 21:20
YuliaDany YuliaDany вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.06.2019
Город: Павлово
Сообщений: 8
YuliaDany *
Т.е. у нас диагноз подтверждается, судя по таблице, т.к. есть превышение < 0.48?
Насколько это опасно, т.е. то, что сначала на кардиограмме Qt был в норме, а потом резко стал 600. Почему так?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.06.2019, 21:22
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На Холтере важен не тренд, а непосредственно ЭКГ с максимальным QTc.
Если тут не загрузить, то загружайте на любой фотохостинг (типа радикал.ру), а тут приводите ссылку на само фото.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.06.2019, 22:17
YuliaDany YuliaDany вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.06.2019
Город: Павлово
Сообщений: 8
YuliaDany *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
На Холтере важен не тренд, а непосредственно ЭКГ с максимальным QTc.
Если тут не загрузить, то загружайте на любой фотохостинг (типа радикал.ру), а тут приводите ссылку на само фото.
Александр Иванович, про то что Вы говорите, этого нет в результатах холтера.
Это очень серьезно у нас?
И кардиолог прописала Атенолол правильно? Ведь он снижает давление и пульс, а пульс у него и так не высокий, особенно ночью.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.06.2019, 21:53
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Значит про Холтер можно забыть. Без ручной проверки и распечатанного фрагмента - доверия нет.

В кардиологии нет критерия "серьезно" или "не серьезно". Все серьезно. Здоров - это тоже серьезно, не шутка же? Не знаю я как ответить на вопрос про серьезность, мало данных еще, диагноза нет.

Никаких лекарств до постановки окончательного диагноза НЕ НУЖНО! Есть типы синдрома удлинения QT, при которых бетаблокаторы, включая атенолол, противопоказаны.

Покажите Вашему очному кардиологу вот эту таблицу и вместе считайте баллы, только ничего не притягивая за уши.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

А еще сеть отдельная тема, в которой по этой проблеме много справочной информации:
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=270885

Есть два основных пути диагностики: баллы Шварца и генотипирование. И то и другое не гарантируют 100% точности. Но это сильно лучше гаданий на кофейной гуще и тряски от страха из-за предположений и гиперболизации ситуации.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.