повышены Анти-ТГ и Анти-ТПО, остальное в норме. Что делать?

[Tigerbaby]

Добрый день, уважаемые доктора!
Прошу пояснить, что делать и как себя вести, чтобы избежать проблем с щитовидкой и благополучно забеременнеть и родить, если анализы слудующие:
Тиреотропный гормон — 3.27 (норма)

Трийодтиронин свободный — 4.1 (норма)

Тироксин свободный — 13.2 (норма)

Антитела к тиреоглобулину — 173.2 (норма менее 4.1)

Антитела к тиреопероксидазе — 923.6 (норма менее 5.6)

То есть все гормоны в номрме. Но почему то мою щитовидку губят антитела???? Или это не страшно? Может чтоит что то пропить, и повторно сдать? В щитовидке нашли несколько узлов среднего размера. она как будсто иногда действительно чувствуется, что увеличена.
спасибо!

[FilippovaYulia]

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=171173 и заодно http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=247287

В щитовидке нашли несколько узлов среднего размера.

расшифруйте. Какой именно размер в мм Вы считаете средним?

[Tigerbaby]

Спасибо за ответ. Прочитав Ваши ссылки все равно в раздумьях, как же все таки скоррктировать свою жизнь, чтобы в будущем не столкнуться с проблемами с щитовидкой. Сейчас как я поняла проблем с нею нет. Только вот узлы смущают, откуда тогла они появились? Реакция на антитела?

[FilippovaYulia]

Еще раз - пока Вы не привели размеры, то неизвестно даже, имеются ли вообще у Вас узлы. Далеко не каждое образование, найденное при УЗИ, является узлом и требует хоть каких-либо мероприятий.

[Tigerbaby]

вот рез-ты узи:
правая доля 42*16*17
левая доля 41*16*17
Структура мелкозернистая
объемные включения определяются в виде: гипоэхогенных образований в левой доле 10*10 мм. с неоднородной эхоструктурой диаметром 56 мм. и диаметром 57 мм. с однородной эхоструктурой. В правой доле несколько мелких образований диаметром от 3х до 5 мм.
Какие бы Вы сделали выводы с учетом моих анализов?

[ghrh44]

У вас аутоиммунный тиреоидит ( Хашимото), скомпенсированный высоко-нормальными уровнями ТТГ.

Наличие довольно высоких титров антител епидемиологически сочетается с риском развития биохимического/клинического гипотиреоза 2-2.5% в год. Т.е. крайне грубо, в течение следуюших 20 лет, ~ 50% шанс на настояший гипотиреоз. Поетому многие мои больные просто решают брать тироксин и не волноваться каждый раз почему они усталые, почему кожа сухая, почему вес не падает, почему им в январе холодно, а в 10 вечера уже спать хочется :-) Многие же просто предпочитают следить раз в год за ТТГ и ничего не делать пока он нормальный. Кто знает, какая стратегия разумнее? Тут больше психологии, чем биологии.

Вам же, желаюшей забеременеть, я бы порекомендовал точно начинать тироксин уже сейчас, и в течение беременности перепроверять ТТГ каждые 2-3 месяца с поднятием дозы тироксина если нужно. После беременности же... доживём,- увидим.

[Melnichenko]

И все коллеги присоединятся - беременность - показание к коррекции ТТГ до примерно середины референса- ниже 2,5

[Tigerbaby]

Спасибо большое за ответ! Я действительно рано устаю вечером, мерзну всю жизнь, но вешу наоборот не много. При росте 159 вешу 46-48 кг.Возникло еще несколько вопросов.Я конечно пойду к врачу, но просто хочется услышать несколько компетентных мнений.
1)Подскажите, пожалуйста, если начать принимать тироксин, то в каких дозах и когда после начала приема лекарств можно сделать повторный анализ? Как я поняла уровень ТТГ для того, чтобы нормально забеременнеть и выносить необходимо довести до 2?
2)Сколько продолжать пить таблетки и что делать когда наступит беременность?
3) Если начну принимать гормон, с какой вероятностью меня все равно настигнут проблемы, то есть какое возможное развите событий исходя из Вашего опыта?
4) есть ли какие либо предписания для изменения образа жизни при АИТ? (что нужно есть что не нужно, загар, вредные прив. и т. д.)

[Tigerbaby]

спасибо!
Подскажите, пожалуйста, через какое время примерно после начала принятия лекарств гормон может прийти к 2?
И мог ли высокий титр антител в 19 лет быть причиной угрозы невынашивания на всем протяжении беременности? Родила в итоге на 31 неделе. Врачи ничего не могли сказать по поводу причин. анализы на гормоны тогда не сдавала, но знаю, что у мамы и сестры были проблемы с щитовидкой. Сейчас мне 29 лет.

[Melnichenko]

Не факт , что Ваши жалобы вообще связаны с верхненормальным ТТГ и уж тем более с носительством антител . Даже если бы ваш ТТГ ДВАЖДЫ превышал 4 мед\л , но был ниже 10 мед\л , все равно не было бы единого мнения о том , лечить ли Вас.
Единственная ситуация , при которой Вас надо лечить - это планируемая беременность.
Все остальное скорее приведет к порочному кругу разочарования и наращивания доз

Позволю себе процитировать А Тофта

"Существует достаточно скандальное лобби пациентов, находящее поддержку со стороны врачей с весьма эксцентричными взглядами на физиологию щитовидной железы, которое придерживается того мнения, что нормальные результаты исследования функции щитовидной железы отнюдь не исключают гипотиреоз. В Северной Америке ситуацию, в которой сами по себе такие неспецифические жалобы, как усталость, прибавка веса и плохое настроение, независимо от результатов гормонального исследования или вообще без него пытаются связать с гипотиреозом и корригировать назначением препаратов тиреоидных гормонов иногда называют "синдромом Уилсона"*. Те, кто придерживается подобных взглядов, рассуждают о том, что нормальные показатели для уровня ТТГ и Т4 столь широко варьируют, что для них самих они вовсе не являются нормальными. Совершенно не принимается во внимание тот факт, что уровень ТТГ является очень чувствительным показателем, который изменяется при минимальной динамике уровня тиреоидных гормонов [2]. Например, даже снижение уровня свободного Т4 с 20 до 14 пмоль/л приводит к весьма существенному повышению продукции ТТГ. Закономерно, что в результате единственного в своем роде двойного слепого плацебо-контролируемого исследования, в котором при неспецифических симптомах, которые напоминали таковые при гипотиреозе, но при нормальных результатах исследования функции щитовидной железы, было показано отсутствие какой-либо значимой положительной динамикой при назначение тироксина [43]"

Мб , на самом деле надо изменить референс ТТГ ?
В принципе , если бы человек состоял только из щитовидной железы - конечно, можно было бы лечить только листочек с цифрами .
НО в настоящий момент нет
1. убедительных данных о необходимости смены референса
2. единого мнения о лечении субклинического гипотироза ( того самого , с ТТГ 4-10,0 )
Итого - а что мы и в самом деле будем лечить? Усталость и замерзание?
Мы убеждены , что нет совсем других причин сему?
И как лечить ? наша пацинетка получает наконец-то право ходит в п-к и сдавать ТТГ , титровать дозу и пр - а никаких отдаленных результатов сего неведомо ..


--------------------------------------------------------------------------------

[Melnichenko]

Да , высокий уровень атТГ ассоциирован с невынашиванием - и поэтому уже совсем другая цифирь ТТГ принимается за отрезной уровень - но это другая история. Кстати , вот сия история четко и понятно прописана в гайдах о хорошо на сегодня известна.

[Melnichenko]

Сообщение от ghrh44

. Поетому многие мои больные просто решают брать тироксин и не волноваться каждый раз почему они усталые, почему кожа сухая, почему вес не падает, почему им в январе холодно, а в 10 вечера уже спать хочется :-) .

Проблема в том , что на какое-то время сие поможет - а потом все сначала начнется.
В том , что не факт , что нет анемии , нпрм, или депрессии , нет других проблем- они будут смазаны роковым -" а у ней щитовидка !!!"
Кстати , гипоэхогенный участок в 10 мм так и остался неуточненным - это очаговый тироидит или нет ?
И я так и не поняла хронологию - а когда были роды ?

[Melnichenko]

Надо сказать , что назначение тироксина ДО развития гипотироза, просто по факту наличия антител , было невероятно популярно в эпоху моей юности - по сути мы "боролись с империализмом янки еще в средние века" , используя терминологию Марк Твена.
Потом мелькали работы ( чаще всего Gertner в Германии ) что , дескать , позже будет гипотироз явный и тд
Самое смешное - давать уже сейчас 50 мкг Т4 , чтобы позже дать 75 ?
Если мы резко зауживаем референс для ТТГ мы получаем миллионы новых "больных" , которые скорее всего отнюдь не из-за этих антител страдали .
В нашей стране человек , наблюдающийся у эндокринолога по поводу трех страшных букв АИТ из под трамвая не будет извлечен - а может , это от АИТ он туда попал ?

[Tigerbaby]

анемия есть, гемоглобин почти всегда пониженный. Родила в 19 лет на 31 неделе. сейчас планирую беременность, но пока не приступали к делу, пока не проверю организм и хотя бы примерно не пойму причину угрозы невынашивания в первую беременность, хочу нормально выносить ребенка.

[Tigerbaby]

а как понять это очаговый тироидит или нет?