|
#31
16.01.2013, 16:30
|
||||
|
||||
|
Обожаю размышлизмы..
Даже прочесть текст, и то время нужно - а Вы еще упрекается старуху - академика, что не сразу, гадюка эдакая, отвечает.. Но если серьезно: меня всегда поражал колоссальный разрыв между представлениями постсоветского человека о мире и реальной пользой для него этих представлений., что в сочетании с очень высокой оценкой собственного понимания о собственно опыте ему же( этому человеку) жизнь существенно портит, а неумение кратко формулировать вопрос и безумная страсть к забалтывания при глубоком убеждении, что все и всегда ему должны, реально может помешать.. Итак, оставим в покое идеи о дочке( даже пока не читала) и об окружности талии в борьбе за признание Вас Купидоном ( такий повний, такий гарний- наше все) Начнем с понятия здоровья - той самой вещи, которую Вы так хотите( вполне разумно) сберечь Оное, как уверяет ВОЗ, есть полное физическое и психологическое благополучие.. а вот как благополучию - то быть, ежеди в детсте сказали- дважды ниже 36 - плохо, а вот что плохо- не сказали.. Если Вы не напишете мне еще сто страниц о дочке и маме, то я успею, пробежав почту, все - таки рассказать о том, что слышала мама и бабушка про температуру и почему оная - не раз навсегда данная опци Да, еще забыла- Вы даже в принципе не подозреваете ( это тоже свойство нашенское, плстсоветское) до чего упрощенно и примитивно мы подаем Вам любую информацию, переводя ее , насколько это возможнь, на язык обывателя, и сколько остается за кадром .. 
|
|
#32
16.01.2013, 16:46
|
||||
|
||||
|
Итак, вначале о градуснике и температуре.
Градусник, как сами понимаете, когда- то изобрели, и к моменту его, так сказать , внедрения в практику, уже в умах созрело некое представление о том, где начинается и где заканчивается куча... Не спрашивайте, какая- вспомните обезъянку и мультфильм - один - это куча? А десять? Вот человечество очень давно решало вопрос о том, какой диапазон каких параметров, определенных данным методом, суть диапазон адекватного функционирования объекта. Было решено, что распределение числовых параметров, полученных у лиц, чье состояние не имеет явных признаков болезни , в диапазоне от 2,5 - 5 до 97,5- 95 персентили и будет указыаться как норма .не очень понятно? продолжим на конкретном примере Одним словом, было отобрано 20 тысяч человек взрослых без явных признаков болезни( ну. Наверно, близоруких включали или там слабослышащих, а впрочем - не знаю, что у них там было в критериях включения / исключения - допустили) И взяли граждане 90 процентов от гауссианы и поведали миру, что у здоровых взрослых диапазон, признанный референсным , 36- 37 , но забыли сказать, что минимум у 2000 х, ими же обмеренных , температура выпадала за этот референс , люди же эти , чье здоровье никаких причин для тревог не давало , прожили , возможно , даже куда дольше других обмеренных , в рефенс попавших
|
|
#33
16.01.2013, 16:58
|
|||
|
|||
|
В соседней теме, про ожирение, было написано, что кроме всего прочего нужно сообщить доктору ОБ/ОТ! Притензий к скорости ответа никаких не ставлю (я ж не на приеме и вы мне ничего не должны, я это понимаю), просто отклонились от основных, интересующих меня, вопросов вот повторил... Спасибо, что отвечаете!
|
|
#34
16.01.2013, 17:02
|
||||
|
||||
|
Продолжим дальше- само по себе поддержание температуры тела( замечу в скобках, несколько различной в зависимости от места ее измерения) суть параметр, зависящий от двух- трех десятков факторов термогенеза и теплротдачи, из коих бурая жировая ткань , нпрм, или окислительное фосфорилирование не последние суть
Данных о том, что в детстве измеренная температура, сколько бы это тельце не призводило жару , чтобы обогреться при шкурке в микрон и беге как способе жизни, и есть навсегда данная температура навеки старцу , слишком передовая идея для современных знаний.. Но если не ерничать, в сухом остатке- температуру измеряют не для того, чтобы узнать, здоров или нет человек Температуру изменяют для того, чтобы при наличии болезни узнать, что добавляет этот симптом в картину болезни или ее диагноз Ну попробую дальше Ваш роман читать Но покаскаду важное- при нормальном ТТГ нет повода трясти градусником с целью привлечения внимания к щитовидной железе
|
|
#35
16.01.2013, 17:33
|
||||
|
||||
|
[quote=Tekilovich;1817683А, что бы выбрать кто более прав - мне нужно больше информации! Надеяться на то, что мой врач сказал правильно не могу, так как вижу, слышу о многих плачевных результатах врачебных ошибок и их безграмотности! В "развитых странах", если врач поставил неправильный диагноз и это привело к серьёзным последствиям - его лишат лицензии и пациент может, у него, отсудить много денег, потому там врачи стараются поставить ПРАВИЛЬНЫЙ диагноз! У нас же такого нету - потому врачам всеравно и потому нужно думать и анализировать все сказанное ![/QUOTE]
у-у-у ... Совсем совок, типовой и еще хуже.. Давайте еще расскажу: диагноз- не способ узнать истину, но способ уменьшить неопределенность .. Если каждый раз при ошибочном диагнозе врачей лишать лицензии, придется либо лечиться у врачей без лицензии , либо оставаться в мире без врачей и читать по самоучителю, как безошибочно удалить аппендикс Ладно, расскажу еще В мире никому не приходит в голову ни делать самому аликвоту из мнений врачей , ни сажать доктора в тюрьму за диагностические ошибки, ни лишать врачей лицензии В мировой практике есть система страхования врача от ошибки и , соотвественно, либо доктор, либо больничная касса оплачивает иски ко врачам в случае повлекших нежелательные последствия для здоровья событий Еще раз: уловили? Алгоритм следующией: неблагоприятное последствие- судебный иск- выплата компенсации Где Вы слово лишение лицензии или расстрел или сожжение на костре увидели? Эх, расскажу.. Годков 5 уже назад вывезли мы с мужем я нашу старшую внучку с невесткой в славный город Копенгаген на недельку.. страховка , ес- сно, есть .. Словом , до отъезда Оставалось три для, и стала у меня развиваться клиническая картина, ставшая очень даже похожей на острый апендицит чере часиков 12-14 Скорая была великолепна, привезли меня от Тиволи ( практически цент) до госпиталя минут за 10, несли на руках и пр.. Врачпоявилась моментально( дежурный ординатор) , ес- сно, на аглицком я ей все излагаю и сообщаю, что по скромному моему мнению у меня острый аппендицит,что ежели они это сейчас все подтвердят , то после лапароскопического удаления отбуду я благополучно в Россию , и что Шенген мне открыт .. Вызвает девочка доктора - хирурга и после осмотра оный доносит до меня мысль, что клинически непохоже( ключевой довод , типа, не очень - то стенаю и рыдаю) , типичных симптомов нет и вообще после стандарных анализов .. Словом , стандартные приходят и лейкоцитоз есть, и пр и др , я щебечу про возможное атипичное распрложение, про почтенный возраст - хирург ловко парирует сообщением о гипотетическом хроническом ранее пропущенном заболевании почек . Я растроилась - думаю, дура старая, совсем чутье потеряла, стыдоба.. Так промахнуться .одним словом, Акела промахнулся. Выписка в зубы, электронный рецепт в ближайшую аптеку на антибиотик, и ползу я на городском транспорте после триумфального отъезда на скорой в отель , получаю антибиотики и вроде как малость полегче.. Через три дня ( ежику понятно, что это воскресенье вечер) я у своих в ММА , перитонит , само собой - по полной программе. Когда я все - таки выжила, позвала адвоката, собрали выписки, подкличили фирму адвокатскую в самом Копенгагене .. Думаю, дурак ты эдакий, хирург, заплатит за тебя больничная касса- а мы размахали иск на полимона евро, дескать, чуть не загубили директора, можно сказать, развиие эндокринологии чуть не прервали .. . я уж обещала нашим хирургам - новый операционный стол, модно сказать, животом добытый, привезем Те направили эксперта оценить качество оказанной помощи( продолжение следует )
|
|
#36
16.01.2013, 17:54
|
||||
|
||||
|
Словом, приходит экспертное заключение- как Вы сами, гражданка, дохтур, то понимать должны- случай нетипичный, клиника неяркая, говорили Вы с доктором оба на чуждом Вам языке, вели Вы себя как- то уж слишком спокойно( типа наши люди при остром аппендиците так себя не ведут) может, чего недопоняли
А вообще, подруга, явись Вы к нам на следующий день, когда все, может быть, стало бы яснее, сопернули бы в оучшем виде.. Уверяю Вас, что это абсолютно типовая история, и ваша версия о супермудрых врачах мира, насквозь с рождения все видящих и о бессмертном человечестве в развитых странах( ибо под угрозой лишения лицензии нельзя ошибиться врачу, а болезней неизлечимых или там с нетипичным течением не бывает) сильно преувеличена ..
|
|
#37
16.01.2013, 17:59
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Беспокоит что- то? Плз, на машину и к доктору в офис или в амьулаторное отделение больницы- дежурный врач посмотрит Или позвонили семейному.
|
|
|
|
#38
16.01.2013, 18:53
|
|||
|
|||
|
Да уж - о жизни в мире обширно поговорили! А на мой основной вопрос http://forums.rusmedserv.com/showpos...7&postcount=30 так ответа и нету! Жаль... =(
|
|
#39
16.01.2013, 19:37
|
||||
|
||||
|
А не надо было столько ложных идей высказывать!
Вы же объясниля ясно: всем на Вас плевать врачам, темные они и сирые, жил бы за бугром- то ли дело.. Я еще не все Ваши ошибочные концепции разобрала, а Вы еще чего- то требуете.. При этом с пункциоонной биопсией изволили сообщить- дескать, иголкой горло? Да ни за что, объявлю референдум и тогда.. А если я еще про холестенин вякну? Опять референдум?
|
|
#40
16.01.2013, 20:07
|
|||
|
|||
|
Я уже писал, что от биопсии не отказываюсь, а всего лишь пересказал, то что мне сказал доктор на очном осмотре! Наплевать, я говорил, на меня и всех - многим бесплатным врачам, которым платят копейки... МНОГИМ, но не всем - знаю и хороших врачей, как в платных так и в бесплатных клиниках, но они специализируются в других областях медицины! "Ложных идей" не было, диагноз я себе не ставил - только отвечал на ваши вопросы и задавал свои... По поводу референдума - мнение одного человека хорошо, а двух еще лучше...
Цитата:
|
|
#41
16.01.2013, 20:22
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Я скромный доктор с 40 летним стажем , степенями и пр - но мне в голову не приходило , что каким-то волшебным образом тунгусский метеорит мудрости стукнет именно меня по башке и просветит , как действовать вопреки Европейскому , Американскому и Российскому консенсусу по узлам ? Вашему референдному доктору ничто не мешало сказать - у нас , в ( на ) Украине принят другой консенсус , потому -то и потому -то ( текст в студию ) , посему у нас положено использовать терминологию детского сада - страшно/ нестрашно , каковую и использую . Почему именно я должна доказывать предельно банальную точку зрения , изложенную минимум в трех международных документах и изложенную полулярно для больных ? Почему бы тете доктору не ткнуть пальцем к консенсус про страшно / нестрашно ?
|
|
#42
16.01.2013, 20:50
|
|||
|
|||
|
Причем тут, опять, "в Украине"? Я был, только, у одного эндокринолога... Здесь, я спросил - права она или нет - вы сказали, что нет не права? Я спросил почему - вы ответили, что так принято в мире. Хорошо, я согласился с вами - нужно так нужно (нашел статьи, где тоже рекомендуют сделать ТАБ! Спросил - может ли влиять узел на мое самочувствие, результаты моих анализов и, по моему мнению, не нормальные симптомы (пример, температура -
Цитата:
|
|
#43
16.01.2013, 20:52
|
||||
|
||||
|
Написанное в столь полюбившейся ветке означает сообщите то , что было сделано ДО , после получения советов на форуме - выполните их .
Не рассказывайте ужасы городка о том , кто , как и почему не сделал банальнейших вещей - или пусть герои сами объяснят Вам , почему они не делают этого : нпрм : Да знаю я этого УЗИста , он слепой и давно уже методом тыка прешлепывает старые протоколы .. Так какие у Вас еще были вопросы по делу ?
|
|
#44
16.01.2013, 21:07
|
|||
|
|||
|
Сделал все, что мне рекомендовали кроме ТАБ (меня дезинформировали, что не нужно) - сделаю обязательно, в другой клинике!
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|
#45
16.01.2013, 21:17
|
||||
|
||||
|
ТТГ , буде нормален, никак не влияет на параметры липидного обмена .
У вас потихоньку формируется избыток массы тела и начинают отползать от референса в сторону дислипидемий параметры липидного обмена, талия пока еще не укладывается прямо в проблемы тн метаболического синдрома , но надо как- то думать о здоровом образе жизни.
|
Линейный вид
