Мышечные подергивания и высокие рефлексы

[dberez]

Lenochkina, проще будет, если вы сделаете нормальную ионограмму (в нормальной лаборатории, где современное оборудование) - и выложите ее скан здесь. Если вы из Москвы, то в Инвитро например. После этого - продолжим разговор.

Анализ:

Калий, Натрий, Хлор, Магний, Кальций общий, Кальций ионизированный, Марганец, Медь, Фосфор, Цинк, Молибден.

рекомендуется сдавать кровь утром, в период с 8 до 11 часов, натощак (не менее 10 часов голода - и не более 14 часов голода).

[dberez]

Сообщение от Lenochkina

Спасибо большое за совет и за пожелания! Только я не пойму причем тут моя талассемия, которая у меня от рождения и никаких беспокойств мне не доставляет, поскольку существует в виде простого носительства дефектного гена?

У вас ведь железо в крови - повышено?

[Lenochkina]

Нет, железо в норме всегда, без повышения, у меня малая форма талассемии.
Я уверена, что и этот анализ у меня будет в норме и что тогда? У меня сейчас так свело икры, что я просто спать всю ночь не могла и ходить нормально трудновато. А недавно проснулась от пульсации в языке, приехали, как говорится(
У меня тромбоциты ненормальные по морфологии и агрегации, вот что мне больше всего беспокоит, потому как причина неясна, и это в последний год только...

[dberez]

Сообщение от Lenochkina

Я уверена, что и этот анализ у меня будет в норме и что тогда?

Вначале нужно исключить самые простые причины.

[nebel]

Сообщение от dberez

Lenochkina, проще будет, если вы сделаете нормальную ионограмму (в нормальной лаборатории, где современное оборудование) - и выложите ее скан здесь. Если вы из Москвы, то в Инвитро например. После этого - продолжим разговор.

Анализ:

Калий, Натрий, Хлор, Магний, Кальций общий, Кальций ионизированный, Марганец, Медь, Фосфор, Цинк, Молибден.

рекомендуется сдавать кровь утром, в период с 8 до 11 часов, натощак (не менее 10 часов голода - и не более 14 часов голода).

Не поддерживаю. Где вы такого набрались? еще раз перечитайте ВСЕ жалобы пациентки,уважаемый педиатр.

[nebel]

Сообщение от Lenochkina

Вы поймите, я не составляю из букета симптомов диагноз, и не хочу зациклиться на всем этом, но анализирую то, что было у меня в течение последних полугода на фоне нормлаьного самочувствия ДО, мне становится не по себе.
Я хочу чтобы мне не просто сказали, что нет БАСа,а аргументировали это...чтобы объяснилия, если совокупность моих симптомов 100% не имеет отношения к этой болезни

учитывая, что Вы человек без высшего мед.образования, анализировать свои жалобы и делать какие-либо выводы, я бы не рекомендовала, у Вас это плохо получается.

Сообщение от Lenochkina

Я хочу чтобы мне не просто сказали, что нет БАСа,а аргументировали это...

За аргументацией к лечащему врачу, мы здесь консультируем в свое свободное время абсолютно на безвозмездной основе и Вы заблуждаетесь, если думаете, что Вам здесь будут проводить ликбез.

[dberez]

Сообщение от nebel

Не поддерживаю. Где вы такого набрались? еще раз перечитайте ВСЕ жалобы пациентки,уважаемый педиатр.

Ваше право. Что конкретно вам не нравится, коллега, в моей рекомендации? Только попрошу без хамства, хамить в присутствии посторонних людей - это, по меньшей мере, некрасиво.

Жалобы пациентки я внимательно прочитал. У нее нет причин беспокоить невролога, ее проблему может решить обычный терапевт.

Или Вы все-таки считаете, что она "сама себе" ставит правильный диагноз?

[nebel]

А где Вы увидели хамство с моей стороны? Похоже, что ее жалобы Вы все-таки не перечитали, так же как и мои рекомендации ей.
я не вижу здесь гематологической проблемы ( вы так уверены, что все ее жалобы можно обосновать наличием талассемии?), равно как и неврологической. рекомендация была посетить ревматолога.
а вы рекомендуете ей бессмысленный набор анализов, на который она потратит энное количество денег. вы можете обосновать их назначение?

[VolandM]

Сообщение от nebel

Не поддерживаю. Где вы такого набрались? еще раз перечитайте ВСЕ жалобы пациентки,уважаемый педиатр.

Если позволите высказать свое мнение, не всегда рационально пытаться впихнуть "ВСЕ" без исключения симптомы в один единственный диагноз. Наличие большей части из симптомов пациентки вызывают, между прочих, подозрение на нарушение электролитного баланса, и так как адекватных попыток исключить данное обстоятельство не были предприняты то, не вижу почему не обратить внимание на это, а сразу бросаться на более сложные, дорогие и порой неоправданные исследования.

[nebel]

Сообщение от VolandM

Если позволите высказать свое мнение, не всегда рационально пытаться впихнуть "ВСЕ" без исключения симптомы в один единственный диагноз.

Задача врача установить ДИАГНОЗ, а не писать кучу синдромов в заключении, как обычно делается в нашей стране.

Сообщение от VolandM

Наличие большей части из симптомов пациентки вызывают, между прочих, подозрение на нарушение электролитного баланса, и так как адекватных попыток исключить данное обстоятельство не были предприняты то, не вижу почему не обратить внимание на это, а сразу бросаться на более сложные, дорогие и порой неоправданные исследования.

какие именно диагнозы, связанные с нарушением электролитного баланса Вы предполагаете?

[VolandM]

Сообщение от nebel

Задача врача установить ДИАГНОЗ, а не писать кучу синдромов в заключении, как обычно делается в нашей стране.

Уважаемая Nebel, насколько я понял, задача врачей на этом ресурсе не заключается в том чтобы чтобы ставить диагнозы а просто высказывать свое мнение.

Насчет синдромов, я и не предлагал чтобы заменить ими диагнозы. Но синдромальный подход имеет ведущую роль в начальные фазы обследования, когда целесообразнее разделить симптомы (особенно если их множество, как в данном случае) на синдромы, и потом, если это окажется возможном, соединить их в синдромокомплекы и в конечной инстанции сформулировать диагноз/ы. Если вы считаете что легче так, "с наскоку", сразу выложить окончательный диагноз, это Ваше мнение которое я вынужден уважать.

Сообщение от nebel

какие именно диагнозы, связанные с нарушением электролитного баланса Вы предполагаете? .

Причин нарушения электролитного баланса множество. Я уверен вы их знаете и, уверяю, я их тоже знаю...

[nebel]

Сообщение от VolandM

Уважаемая Nebel, насколько я понял, задача врачей на этом ресурсе не заключается в том чтобы чтобы ставить диагнозы а просто высказывать свое мнение.

а почему бы не перечислить предполагаемые Вами? здесь это вполне допускается. а окончательный диагноз, естественно, никто ставить не будет, но предположить ведь можно?
я вот и прошу о том, так как не вижу симптомов , характерных для оных, и к тому же для периодической мышечной утомляемости.

[dberez]

Сообщение от nebel

А где Вы увидели хамство с моей стороны? Похоже, что ее жалобы Вы все-таки не перечитали, так же как и мои рекомендации ей.
я не вижу здесь гематологической проблемы ( вы так уверены, что все ее жалобы можно обосновать наличием талассемии?), равно как и неврологической. рекомендация была посетить ревматолога.
а вы рекомендуете ей бессмысленный набор анализов, на который она потратит энное количество денег. вы можете обосновать их назначение?

1) Я не вижу здесь ревматологической проблемы.

2) По поводу талласемии. Ее наличие вызывает настороженность, это практически единственная ниточка за которую можно зацепиться. В отсутствии других.

3) Да, могу обосновать назначение анализов.

Пациентка жалуется на мышечные подергивания, практически во всех мышцах. Которые начались у нее полгода назад. Раньше их не было.
Пациентка резко похудела за полгода.
Немеют пальцы рук, покалывают кончики пальцев рук и ног.


Классическое проявление дефицита в организме одного из электролитов. Например, Магния. Обычно возникает в зимний период. У большинства жителей РФ, даже здоровых. Этому дефициту способствует наш рацион питания, а также городская вода (мягкая) - в которой в несколько раз меньше магния, из за того что воду очищают.
Вам, небожителям, это наверно не известно - а мы, простые врачи, с этим сталкиваемся сплошь и рядом.
Невролог, кстати, об этом знает - и он правильно назначил препараты для лечения (магний + пиридоксин).
В принципе, ионограмму можно и не делать - достаточно начать принимать назначенные лекарства. Если через пару недель будут замечены улучшения, значит проблема была в этом и лечение назначено верно.

[nebel]

Сообщение от dberez

1) Я не вижу здесь ревматологической проблемы.

Вы -педиатр, я -невролог, пусть ревматологи исключают свою причину.
И вы можете обосновать все ее жалобы лишь сниженным уровнем магния в крови? очень смело с Вашей стороны.

[VolandM]

Сообщение от nebel

я вот и прошу о том, так как не вижу симптомов , характерных для оных, и к тому же для периодической мышечной утомляемости.

Может вы имели в виду "патологическую мышечную утомляемость". Тогда:

Сообщение от Lenochkina

...слабость у меня была зимой, валялась днями, встать не могла, а сейчас просто быстро мышцы устают, начинает все тело ломить, например после ходьбы мышцы ног...

Вы уж меня извините, а вы читали ВСЕ симптомы пациентки?