Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.09.2007, 16:26
Ekaterina_Lasuk Ekaterina_Lasuk вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.09.2007
Город: Владивосток
Сообщений: 7
Ekaterina_Lasuk *
склероз_гиппокампа??? Помогите!

Здравствуйте!

Помогите, пожалуйста, хоть как-то определиться с дальнейшими действиями и расшифровать заключения ЭЭГ и МР головного мозга.

30 августа моя дочь 8 лет утром упала в обморок. Падала лицом вниз на кресло, при этом мышцы ног были расслаблены, но руки вытянулись и кисти немного загнулись, при этом одна рука совершала едва заметные движения как бы покачиваясь, тело было расслаблено, но были видны белки глаз из-за полуприкрытых век. Такое состояние длилось секунд 15-30. Потом она открыла глаза, сразу придя в полное сознание. Жаловалась на головную боль. Накануне вечером у нее был сильный эмоциональный стресс (во дворе вышел конфликт с подругой), настолько сильный, что когда она зашла домой, ей трудно было даже разговаривать, и заплакала она не сразу.

Сначала мы обратились к неврологу. Нам поставили диагноз единичный эпиприступ. Мы прошли ЭЭГ. Его заключение следующее:
диффузные изменения биоэлектрической активности головного мозга от легких до умеренных с ирригацией корковых составляющих в левой гелиосфере и неустойчивые акценты медленных волн.

Далее прошли томограмму, по которой получили следующее заключение МР-признаки склероза гиппокампа слева.
При этом как объяснил рентгенолог, который ее делал, (томограмма делалалсь под наркозом, поскольку ребенок активный и полежать не шевелясь 40-50 мин для нее огромная проблема), что в момент получения последнего - решающего по его словам снимка - дочка начала просыпаться и шевелиться, снимок получился довольно нечетким, тем не менее, диагноз был поставлен, поскольку глянув на направление, в котором был написан предварительный диагноз - эпиприступ, то он судил с позиции, что эпилепсия у дочери уже несколько лет .

Мы снова отправлись к неврологу. И она пояснила, что поставить диагноз не является возможным, поскольку результаты ЭЭГ довольно расплывчаты и ничего конкретного в них нет. Но предложила лечь в больницу полечиться. На результаты МР-исследования только взглянула, и переписала молча в карточку, хотя я настойчиво спрашивала, что такое склероз гиппокампа, как его лечить, если он лечиться вообще. Она упорно молчала, но предложила лечь в больницу - полечиться. Я спросила с каим диагнозом, опять молчание, выписала направление на повторную ЭЭГ.

Естественно, что я уже начиталась всего, что смогла найти в интернете и про височную эпилепсию, и про склероз гиппокампа, что смогла найти (это что-то такое кошмарное). Но насколько я поняла, эпилепсия - это последствия склероза гиппокампа. Что такой склероз может возникать как вследствие стрессов, так и вследствие каких-то сосудистых заболеваний мозга (правильно?). А также склероз можно установить, если уже 30 % гиппокампа потеряно. Но нигде не нашла как это лечить. Не в том дело, что я бы сама лечить начала, просто я боюсь, что наши врачи делают упор на эпилепсию усиленно, и как-то вниманием обходят проблему с гиппокампом.
Вобщем, каша в голове ужасная, это что же теперь - полная социальная дезадаптация для ребенка и потеря будущего?

Объясните мне, пожалуйста, что это такое, какие еще можно пройти обследования, консультации, разъясните результаты ЭЭГ и МР-исследования.

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.09.2007, 16:42
Papic Papic вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Город: г. Минск
Сообщений: 12
Papic *
Если это эпилепсия, не падайте духом. Никакой социальной дезадаптации, как Вы выразились. Мне уже 43 года, о моей болезни знает только жена и сын. Я уверенный в себе человек, у меня много друзей, я много путешесвую вместе с близкими. Только машину не вожу. Я уверен, что в возрасте 8 лет эпилепсию можно быстро победить. Не отчаивайтесь.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.09.2007, 16:51
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ekaterina_Lasuk Посмотреть сообщение
Объясните мне, пожалуйста, что это такое, какие еще можно пройти обследования, консультации, разъясните результаты ЭЭГ и МР-исследования.
Уважаемая Ekaterina_Lasuk. Для ответа на вопрос о склерозе гиппокампа необходимо увидеть томограммы.

Томографические изображения залейте на фото-хостинг (например, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] или [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ) и дайте ссылку здесь.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.09.2007, 18:03
Ekaterina_Lasuk Ekaterina_Lasuk вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.09.2007
Город: Владивосток
Сообщений: 7
Ekaterina_Lasuk *
Цитата:
Сообщение от Papic Посмотреть сообщение
Если это эпилепсия, не падайте духом. Никакой социальной дезадаптации, как Вы выразились. Мне уже 43 года, о моей болезни знает только жена и сын. Я уверенный в себе человек, у меня много друзей, я много путешесвую вместе с близкими. Только машину не вожу. Я уверен, что в возрасте 8 лет эпилепсию можно быстро победить. Не отчаивайтесь.



Конечно, если эпилепсия - это страшно, но, как мне кажется, не как этот склероз, ведь он приводит к тому, что человек не может запомнить никакой информации, то есть он будет помнить только то, что учил когда-то ранее, а то, что ему объяснили, показали в данный момент времени через 15 мин. и не вспомнит. Склероз гиппокампа относится к дегенеративным заболеваниям головного мозга. Если его не лечить, то человек не сможет работать, жить в обществе, иметь семью и т. д.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.09.2007, 18:34
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ekaterina_Lasuk Посмотреть сообщение
Конечно, если эпилепсия - это страшно, но, как мне кажется, не как этот склероз, ведь он приводит к тому, что человек не может запомнить никакой информации, то есть он будет помнить только то, что учил когда-то ранее, а то, что ему объяснили, показали в данный момент времени через 15 мин. и не вспомнит. Склероз гиппокампа относится к дегенеративным заболеваниям головного мозга. Если его не лечить, то человек не сможет работать, жить в обществе, иметь семью и т. д.
Во-первых, это не так. Во-вторых, еще неизвестно, есть ли "склероз" гиппокампа. В третьих, вообще не факт, что это был эпиприпадок. Возможно, что простой обморок. Да и даже, если предположить, что это эпиприступ, то единичный приступ, как правило, не требует никакого лечения. Так, что живите спокойно.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.09.2007, 01:00
Ekaterina_Lasuk Ekaterina_Lasuk вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.09.2007
Город: Владивосток
Сообщений: 7
Ekaterina_Lasuk *
Цитата:
Сообщение от riltsov Посмотреть сообщение
Уважаемая Ekaterina_Lasuk. Для ответа на вопрос о склерозе гиппокампа необходимо увидеть томограммы.

Томографические изображения залейте на фото-хостинг (например, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] или [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ) и дайте ссылку здесь.


Я попробовала отсканировать снимок на обычном сканере, качество получилось не очень. Попробую найти в сканер со слайдадаптером, и постараюсь прислать снимок в понедельник-вторник.


Я вчера второпях не написала, что врач дал следующее описание МР-исследования. Пока снимков нет, выложу его:


На полученных МР-томограммах очаговых изменений в веществе мозга больших полушарий, ствола, мозжечка не выявлено. Мозолистое тело, базальные ядра сформированы обычно. Желудочки мозга не деформированы, нормального объема, симметричны. Срединные структуры не смещены. Субарахноидальные пространства больших полушарий головного мозга и мозжечка не изменены. Гиппокампальные структуры ассиметричны D<S.
Структура гипофиза не изменена, воронка гипофиза расположена по срединной линии, не дислоцирована. Супрасселярная цистерна перекрест зрительных нервов без особенностей. Цереброспинальный переход без видимых изменений, миндалины мозжечка расположены на уровне линии Чемберлена. Спинной мозг прослеживается до С6 позвонка, контуры его четкие, ровные, структура однородная.

Еще мы были на консультации у окулиста.
Обследование глазного дна (пыталась разобрать почерк врача, может, где и неверно разобрала): ДЗИ бледнорозовые, границы четкие. Сосуды широкие. По переферии б/о. В целом, по словам врача, признаков, касающихся эпиприступа не выявлено, и все в норме.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.09.2007, 06:57
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ekaterina_Lasuk Посмотреть сообщение
Я попробовала отсканировать снимок на обычном сканере, качество получилось не очень. Попробую найти в сканер со слайдадаптером, и постараюсь прислать снимок в понедельник-вторник.
Вместо сканера можно воспользоваться цифровым фотоаппаратом.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.09.2007, 09:57
Ekaterina_Lasuk Ekaterina_Lasuk вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.09.2007
Город: Владивосток
Сообщений: 7
Ekaterina_Lasuk *
склероз_гиппокампа??? (снимки_приложены)

Цитата:
Сообщение от riltsov Посмотреть сообщение
Вместо сканера можно воспользоваться цифровым фотоаппаратом.


Уважаемые доктора!

Посмотрите, пожалуйста, снимки МР-исследования:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Последний два снимка были сделаны, когда Лиза просыпалась, поэтому они не очень четкие.

Если вдруг качество самих фотографий Вам покажется не очень, то попробую со слайдадаптером.

Спасибо.
Всего доброго.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.10.2007, 13:50
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужно видеть ЭЭГ, причем желательно выполнить видео-ЭЭГ мониторинг хотя бы дневного сна, длительностью часа 4. Однократный приступ чаще не является показанием для назначения антиэпилептического лечения, хотя бы из-за того, что он может оказаться единственным в жизни. В Вашем случае само описание приступа очень смутное и невозможно с уверенностью судить о его характере. В больнице такому ребенку делать обычно нечего, для формальных вопросов обычно достаточно заключения городского консультативного центра.
Асимметрия гиппокампов - частая находка, это совсем не обязательно признак гиппокампального склероза и эпилепсии (NB! связь "причина-следствие" тут бывает далеко не всегда).
Ваши дальнейшие действия: поиск эпилептолога (по возможности), выполнение ЭЭГ и размещение сканов здесь, наблюдение за состоянием ребенка. Повторение пароксизмальных состояний возможно, но в абсолютном большинстве случаев угрозы жизни нет и от родителей требуется только обеспечить отсутствие травм ребенка при падении, запомнить подробно внешний вид до, во время и после приступа. В любом случае где бы ни увидели судороги - никогда ничего не вставляйте между зубами, это бессмысленно и может привести в дополнительным травмам.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.10.2007, 13:54
Ekaterina_Lasuk Ekaterina_Lasuk вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.09.2007
Город: Владивосток
Сообщений: 7
Ekaterina_Lasuk *
Пожалуйста, уважаемые доктора, может посоветуете почитать что-нибудь про склероз гиппокампа, где можно узнать про профилактические действия при таком заболевании, чтобы прогрессирования не было.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.10.2007, 15:02
Ekaterina_Lasuk Ekaterina_Lasuk вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.09.2007
Город: Владивосток
Сообщений: 7
Ekaterina_Lasuk *
Ваши дальнейшие действия: поиск эпилептолога (по возможности), выполнение ЭЭГ и размещение сканов здесь, наблюдение за состоянием ребенка.


Спасибо Вам большое. Нам (родителям) стало намного легче (в психологическом плане, по крайней мере). Теперь займемся физическим состоянием ребенка. Завтра запишемся к эпилептологу и на ЭЭГ.

Всего доброго.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.10.2007, 18:22
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Ekaterina Lasuk! Склероз гиппокампа - очень сложный диагноз, ставюwийся на високомоwных МРТ в специальных режимах исследования.
На основании имеуwихся снимков, етот диагноз маловероятен.

Комментарии к сообщению:
Dr. W.N. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.10.2007, 12:30
Ekaterina_Lasuk Ekaterina_Lasuk вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.09.2007
Город: Владивосток
Сообщений: 7
Ekaterina_Lasuk *
Цитата:
Сообщение от FRSM Посмотреть сообщение
Уважаемая Ekaterina Lasuk! Склероз гиппокампа - очень сложный диагноз, ставюwийся на високомоwных МРТ в специальных режимах исследования.
На основании имеуwихся снимков, етот диагноз маловероятен.

Огромное спасибо, уважаемые доктора, за Ваш ответ!
Пусть еще нет окончательного решения, но уже радует, что и нет точности о таком страшном заболевании, и мы последовав Вашим советам, продолжим обследование, уже записались на прием к эпилептологу и на ЭЭГ.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.