|
#16
11.07.2014, 14:06
|
|||
|
|||
|
Только что пришли результаты анализов - соскоб эпитеальных клеток, ПЦР. Бактерия не обнаружена. С первых симптомов прошло 2 недели, сдавали анализ на голодный желудок, рот не полоскали, только попила утром немного воды. Ложноотрицательный? Такое может быть? Что делать? Кровь методом ИФА сдавать?
|
|
#18
11.07.2014, 19:54
|
|||
|
|||
|
Снова вам напишу, хотя ответа нет. Но, мне очень нужны консультации, телефона нашего врача у меня нет (не дают), завтра пойду в инфекционку за консультацией, и ляжем, если будет нужно. Только завтра вечером появится детский инфекционист. Еще боюсь, что в нашей больнице будет жарко - закрытые окна, духота, мы с дочерью на одной проваленной кровати, на которой она и не сможет заснуть (однажды побывала в нашей провинциальной инфекционке).
Я не знаю, как я еще не свихнулась с этим коклюшем (или что там у нас)  , очень тяжело.У старшей тоже к ночи начались приступы тяжелые, хотя днем было все хорошо, и как будто кашель даже с откашливанием был. У них почему-то всегда заканчивается все надрывной рвотой. Смотрела видео на ютубе, там такого нет. Меня больше всего эти рвоты пугают, даже не репризы и не спазмы. Во время рвоты они вдохнуть не могут. Когда же это все кончится??? Сколько длится спазматический период? Когда будет облегчение? Уже отчаяние какое-то. Скажите, что вообще такое - мокрота при коклюше? Она должна отходить? Как только начинается приступ, я подношу детей к окну, начинаю выдумывать всяких зайчиков, птичек и прочее, чтобы их отвлечь и кашель остановился. Может напрасно?
|
|
#19
12.07.2014, 07:00
|
||||
|
||||
|
Здравствуйте, простите, что не отвечала долго, у самой ребёнок заболел, было не до консультаций.
По порядку. Да, рвота часто сопровождает этот процесс, к сожалению Из-за выделения густой вязкой стекловидной мокроты и из-за того, что рвотный и дыхательный центры находятся в головном мозге ребёнка рядом и активация одного возбуждает второй. Как облегчить состояние во время приступа? Прежде всего создать спокойную (без паники) обстановку с неярким светом(т.е. окна не подходят - свет бьёт в глаза). Дать поступать свежему воздуху в дом. Исключить всякие утяжеляющие моменты - табачный дым, запахи и т.п. Ночью желательно спать с приподнятым головным концом. Ингаляции кислорода, конечно, можно проводить, но как правило этого требует тяжёлое течение коклюша у грудных детей. Но если уж хочется потратить деньги, то в такую жару, мне кажется, лучше закупить домой хорошее климатическое оборудование, помогающее поддерживать достаточный по температуре и влажности воздух. И вообще с детьми сейчас надо как можно больше гулять - выбирать какую-то парковую зону с тенистыми участками и бесконечно гулять там. Да, с учётом рвоты, не забывайте выпаивать ребёнка. К сожалению, когда уже начался период судорожного кашля, антибиотик не уменьшит количество приступов, а только сделает ребёнка незаразным для окружающих. Как правило, период самых тяжёлых приступов длится 4 недели, а дальше идёт на спад, но вообще кашель может продолжаться до полугода даже. ОРЗ и различные стрессы его провоцируют. Наблюдаться у очных врачей обязательно надо, чтобы исключать такие осложнения, как коклюшная пневмония и др. Госпитализация показана в тяжёлых случаях, когда может пригодится внутривенное вливание жидкостей, ИВЛ и т.п. В средне-тяжёлых и лёгких случаях, на мой взгляд, госпитализация даже вредна - ребёнку придётся лежать в изолированной палате, где ещё не всякая мамочка-соседка разрешит форточку открыть. И по поводу диагностики: к сожалению, в мазке не 100%-но выделяются бактерии на таком сроке болезни. Можно сдать ИФА крови на IgM и IgG, либо серологическое исследование парных сывороток на рост титра антител.
|
|
#20
12.07.2014, 09:30
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте! Спасибо за ответ! Выздоровления Вашему ребенку!
Нам легче  Вчера, казалось, с ума сойду, еще муж панику нагонял, ему каждый раз казалось, что ребенок уже задыхается и умирает, тряс ее изо всех сил ((. Я вчера ночью уже собрала вещи, чтобы во время очередного приступа детей поднять и ехать в больницу. Но, больше приступов со рвотой и остановкой дыхания не было. Все ночь были приступы, но проходили так - два кашлевых толчка, реприза, так раз 5-6, дальше засыпали. Еще я поняла, что ингалятор на ночь - зло, после него и у старшей стало хуже, хотя весь день приступов не было. Сейчас они кашляют, но вдох уже не такой свистящий, рвоты нет. Это просто чудо какое-то!У старшей как будто даже иногда небольшое откашливание. Вечером, конечно, еще покажемся в больнице детскому инфекционисту, чтобы легкие-бронхи не оставлять без наблюдения. Климатическое оборудование - здорово, но, боюсь, не потянем. А балончик с кислородом рублей 500 стоит. Пока устраиваем дома гуляние ветра, чтобы хоть немного обеспечить прохладу. ИФА сдать хотим. На каком сроке можно делать IgM, а на каком IgG? Еще думаю, соскоб у нас могли и не взять, медсестра не могла ребенку рот открыть, боюсь, она даже не дотянулась до гланд. Друзья у нас тоже нашего анализа ждут, пока их дети проходят антибиотикотерапию.
|
|
#22
13.07.2014, 16:18
|
|||
|
|||
|
Простите, а G или М? Я так поняла, что М раньше исчезают, поэтому G лучше?
Ох, а мы сходили в инфекционку (простите, сейчас будут жалобы)... Вчера вечером должна была появиться детская инфекционист. Мы собрались, но начался ураган, пока ждали его окончания, дети заснули, решили идти утром. Утром ее уже не было, в детском отделении инфекционной больницы принял дежурный врач. Из нашего диалога (я рассказала про все наши симптомы, и подозрение на коклюш): Он: что принимаете? Я: основное - сумамед и синекод Он: а антибиотики? Я: так сумамед - антибиотик Он: а... Решил посмотреть горло, младшая не дается, я говорю, она уже ревет, сейчас приступ будет, он настаивает. У нее приступ. Наклоняю ее, чтобы не захлебывалась отходящей мокротой. Он долго ждать не может, просит меня ее поднять. Говорю, мол подождите, а то она начнет давиться отходящей мокротой. Он - да нет там мокроты. Потом говорит: вам нужно ложится в стационар. Потому, что я не вижу, что вы выздоравливаете, вам нужны антибиотики. Я: так мы же принимаем антибиотики Он: уколы? Я: нет, таблетки. Он: а нужны уколы, пока все симптомы не пропадут Я: так коклюш - кашель 100 дней, у нас симптомы не пропадут от антибиотиков. Он: в общем, скажите вашему врачу участковом, что я настаиваю на госпитализации. А вдруг у вас такой приступ в 2 часа ночи случится Я: так у нас всю ночь такие приступы... А дальше, был страшный рассказ про бронхоспазмы Я не знаю, как вот в такую больницу ложится. Начнут колоть второй курс антибиотиков до полного исчезновения симптомов Ольга, у девочек порой во время приступа выходит мокрота - как густые слюни, иногда что-то белое. Размер лужицы около 5 см в диаметре. Это довольно много. Не понимаю, это нужно откашливать, или, если бы не было кашля, ничего страшного.
|
|
|
|
#23
14.07.2014, 12:24
|
||||
|
||||
|
На 3 неделе появляются IgM, G - позже.
Рассказ печальный, no comments... Механизм кашля для того и существует, чтоб очищать дых.пути. А увлажнять воздух для того и надо, чтоб мокрота легче отходила и не формировала "пробки".
|
|
#24
14.07.2014, 15:21
|
|||
|
|||
|
Спасибо. Значит, и при коклюше какой-то смысл в кашле есть. А то я решила, раз цель снизить количество приступов (тот же синекод на это направлен), и кашель только от мозга идет, значит он не нужен вообще.
Увлажнять воздух хорошо, только на ночь активное увлажнение (мы как то их "пронебулайзирили" и поставили увлажнитель прям над кроватью, похоже, так разжижили мокроту, что спровоцировали жуткий кашель с рвотой на всю ночь. Теперь, если буду пользоваться небулайзером, то хотя бы за час- два до сна, чтобы если есть чему отойти, отошло бы до сна.
|
|
#25
18.07.2014, 15:09
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте! Скажите, когда пройдет мокрота? Или она будет как коклюш 3-6 месяцев нас сопровождать?
Старшая, как мне кажется, этой мокротой давится. Она днем постоянно сдерживает кашель, приступов почти не бывает, но, если случается приступ, то тяжело, и ночью довольно много приступов. Сейчас она начала кашлять, не продохнуть, и давай бегать. Муж уверен, что надо ее переворачивать, чтобы мокрота отошла, она этого боится, то ли она от него убегала, то ли просто ей так легче, но у нее была нарушена координация, упала, подскочила, снова упала, разбила нос, потом вышла мокрота, естественно с кровью. Это было страшно! Я не знаю, что делать. Сейчас она веселится. А я не знаю, как еще не свихнулась!!! Про больницу уже писала. Легла бы, если бы знала, что там помогут, и будет в целом хотя бы не хуже. Скажите, сколько будет мокрота выходить? Я готова терпеть кашель, сколько угодно, вот только бы не было опасности для жизни. Надо ли ребенка переворачивать (паника мужа оправдана или мужа лучше вообще подальше держать)? Если ребенок вот так давится, что делать? По спинке похлопать? Педиатр, если что, наблюдает. В легких чисто. Сказала, что можно 1/8 но-шпы(или дротаверин) на ночь. Это нормально? Снимет спазмы?
|
|
#26
18.07.2014, 15:51
|
|||
|
|||
|
еще что-то седативное посоветуете старшей? Младшая спокойней приступы переносит, у старшей паника.
Сейчас нашла дротаверин-форте 80мг. Его также по 1/8 таблетки можно? Нашла, что в но-шпе не 80, а 40 мг дротаверина, получется 1/16? 4года 5 месяцев, 15 кг вес.
|
|
#28
21.07.2014, 14:03
|
||||
|
||||
|
Как долго будет выделяться мокрота конкретно у Ваших детей, я сказать не могу.
Применение но-шпы при коклюше не показано. Травяные седативные средства не исследованы на предмет эффективности и безопасности, про них ничего не могу сказать. А эффективные седативные средства, выраженно влияющие на нервную систему, конечно, не рекомендую - не та тяжесть болезни. Постарайтесь понаблюдать, после чего чаще всего появляются приступы и свести эти моменты к минимуму. Возможно, облегчить выход мокроты может постуральный дренаж: положение ребёнка лёжа на животе с приспущенным головным концом и постукиванием по его спине, по окончании приступа мокроту можно сразу удалить пальцем изо рта или надавить ложкой на корень языка, если самостоятельно ребёнок не может её никак откашлять/вырвать.
|
|
#29
21.07.2014, 21:43
|
|||
|
|||
|
Спасибо. Писала прошлое сообщение 3 дня назад, сейчас днем мокроты почти не слышу, кашель сухой, рвоты днем тоже почти не бывает. Дренажный массаж делала младшей, старшая не давалась.
Старшая днем сдерживает кашель постоянно, почти без приступов, но только подумаешь, что все самое страшное позади, как ночью случаются такие приступы, которые нагоняют страха - очень большое количество почти беззвучных кашлевых толчков, а вдох все не наступает, я пытаюсь ее в чувство привести, помогает - палец в рот (где-то прочитала), это вызывает рвотный рефлекс, а за ним идет вдох, свистящий, конечно, потом слезы, снова беззвучные толчки... Т.е., не только в мокроте дело - спазмы... Это не тяжелое течение болезни? Я уже всего боюсь. Почему так долго вдох не наступает? Утешает только, что днем обе девчонки веселые, играют, хорошо едят, постоянно их удерживаю от беготни.Приступы от плача почти всегда бывают. Я от них не отхожу 24 часа в сутки, выполняю все прихоти, плакать не даю, насколько это возможно, но ночью приступы не контролируются. Сейчас старшая тяжелее, чем младшая переносит эти приступы, хотя их у нее меньше. Она еще заглатывает всегда много воздуха, от этого у нее сильно болит живот, я изо всех сил ее утешаю, чтобы не разревелась, иначе приступ обострится, и ждем пока отрыгнет. А сегодня вечером еще пожаловалась после приступа, что не только живот болит, но и виски и лоб. Так хочется, чтобы поскорей этот ужас кончился. 3 и 3,5 недели болезни, из них 2 и 2,5 недели спазматический период (младшая заболела раньше). Сколько еще будет это длится? Если кто из родителей сейчас читает эту тему, и размышляет - ставить прививку или нет, ставьте не раздумывая. Мои девочки заразились от старшего привитого брата, который перенес коклюш очень легко. Он заразился от семьи, где болели 3-е привитых детей, тоже перенесли намного легче (среди них 8-ми месячный ребенок, у которого на момент заболевания была всего одна привика, недавно поставили вторую, даже не знали, что у них коклюш), да, у них был сильный, очень сильный кашель, иногда доходил до рвоты, но никаких спазмов, остановок дыхания и прочих страхов, от этой же семьи заразились еще одни наши друзья, у них в семье 3-е привитых детей, заболела 9-летняя девочка, одну неделю были легкие репризы, но без спазмов, другие дети - 6 лет и 3 года не заболели вообще. Они, кстати, с 9-ти летней недавно сдали кровь, есть ранние иммуноглобулины, т.е. теперь мы точно знаем, что это коклюш. Сами кровь сдали только сегодня, но результат ясен.
|
|
#30
22.07.2014, 05:15
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Линейный вид
