Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.04.2014, 10:36
miranora miranora вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.12.2013
Город: ташкент
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 11
miranora *
17ohp причина повышения

Пациентка 25 лет, без ожирения, гирсутизма, нет признаков вирилизации, беременность никогда не планировалась. Обратилась в связи с тем, что стали последние полгода на 5-7 дней задерживаться мес. Цзи- МФЯ. Гормоны все абсолютно в норме, кроме значимо повышенных дгэас -10 -при норме до4 17онр-9 при норме до 2, Тестостерон- 5, при норме до 1,3 анализы сданы на3 день мц, перепроверяны не раз. На мрт гипофиза- признаки микроаденомы, кт- гиперплазия левого надпочечника. Казалось бы все просто- вдкн неклассическая. Но! Синактена у нас нет, поэтому решили посмотреть после 1 иг на ночь дексаметазона. Наутро после него- Тестостерон0,5 , а 17- онр -18. Мутации 21цып пока не готовы. Но ведь такой подъем 17 оно должен автоматически исключить вдкн? Объсните, пожалуйста это и что рекомендовать пациентке спасибо
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.04.2014, 10:55
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Укажите, пожалуйста единицы измерения для 17-ОН-прогестерона. Заодно прочитайте http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=50461
Так что все не так просто.
По поводу "дексаметазоновой пробы" даже и комментировать не буду - бред. Проба неприменима в диагностике нВДКН. Лучше бы в этой пробе кортизол посмотрели.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.04.2014, 10:58
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ерш твою медь!!!! Ну что за хрень !
Ну когда врач научится ?
Кушинг - то кто исключать будет и сколько будет 17 опг и ДЭАС при оном ?
И кто такой Цып?
Если речь идет о мутациях в гене cyp21 , то какие смотреть - то планируете?
Кто , когда и с какого бодуна предлагал ночной дексаметазоновый тест длядиагности нВДКН?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.05.2014, 13:08
miranora miranora вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.12.2013
Город: ташкент
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 11
miranora *
Единицы измерения 17 онр ng/ ml
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.05.2014, 13:17
miranora miranora вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.12.2013
Город: ташкент
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 11
miranora *
Ссылки читала по вдкн. Понимаю, что знаю эту патологию плохо. Поэтому и обращаюсь к Вам за помощью. Синактена у нас нет и не предвидется. Привозить из-за границы пациентам возможности нет. Пожалуйста, подскажите, как без него ставить диагноз? Генетическая лаборатория работает. Заранее спасибо
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.05.2014, 14:13
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,961
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ждем генетический анализ.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.05.2014, 14:19
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще раз - укажите, пожалуйста, единицы измерения для 17-ОН-прогестерона.
Как справедливо указано Галиной Афанасьевной, - подумайте об исключении субклинического гиперкортицизма (кортизол суточной мочи или малая дексаметазоновая проба).
Когда (если) гиперкортицизм будет исключен - тогда уже анализ на мутации СYP-21, но нужно, чтобы делали именно характерные для неклассической формы мутации (нпрм., самую частую V281L).
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.05.2014, 18:16
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В описываемой Вами ситуации не оВДКН надо думать.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.05.2014, 18:16
miranora miranora вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.12.2013
Город: ташкент
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 11
miranora *
Единицы измерения 17 онр - ng/ml
В анализах кортизол крови ближе к верхней границе нормы, актг- ближе к нижней. Под рукой нет анализов, точные цифры не могу сказать. Клинические никаких проявлений гиперкортицизма нет. Генетический анализ ждем. Спасибо огромное за ваши ответы.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.05.2014, 18:17
miranora miranora вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.12.2013
Город: ташкент
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 11
miranora *
Кортизол и актг на чистом фоне, без проб и препаратов
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.05.2014, 18:20
miranora miranora вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.12.2013
Город: ташкент
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 11
miranora *
Сут мочу на кортизол посмотрим
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.05.2014, 19:39
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от miranora Посмотреть сообщение
Кортизол и актг на чистом фоне, без проб и препаратов
Вот именно в таком виде эти анализы просто НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ ни для скрининга, ни для диагностики гиперкортицизма, по ним нельзя делать никаких выводов - ни о подозрении на гиперкортицизм, ни об отсутствии гиперкортицизма. Как неоднократно указывалось - супербессмысленнейшее определение. Не надо назначать.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.05.2014, 19:57
miranora miranora вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.12.2013
Город: ташкент
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 11
miranora *
Спасибо ! Следующий раз сделаю , как положено
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.