Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Ýíäîêðèíîëîãèÿ

Ýíäîêðèíîëîãèÿ Ôîðóìû: Âîïðîñû è îòâåòû ïî çàáîëåâàíèÿì ùèòîâèäíîé æåëåçû, Äèàáåò, Îæèðåíèå, Ôîðóì äëÿ âðà÷åé ýíäîêðèíîëîãîâ

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #1  
Ñòàðûé 06.12.2006, 10:44
golovkin-iv golovkin-iv âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Ñåðôåð
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 06.12.2006
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 4
golovkin-iv *
Âûáîð ìåæäó ëå÷åíèåì ðàäèîàêòèâíûì éîäîì, òðàäèöèîííîé õèðóðãèåé, ìàëîèíâàçèâíîé õèðó

Çäðàâñòâóéòå.
Èëüÿ :
Âîçðàñò 27 ëåò;
Ðîñò 173;
Âåñ 80 êã.

Äèàãíîç òèðåîòîêñèêîç ñ äèôôóçíûì çîáîì. Ñåé÷àñ êîìïåíñèðîâàí, æåëåçà îáùèì îáúåìîì 18.37 ñì^3 (ëåâàÿ äîëÿ 4.05 ñì^3 ïðàâàÿ äîëÿ 14.35 ñì^3), óçåë â íèæíåì ïîëþñå ïðàâîé äîëè, ðåêîìåíäîâàíà îïåðàöèÿ / ëå÷åíèå ðàäèîàêòèâíûì éîäîì.

1. Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë ðàäèîàêòèâíûé éîä ïîãëîùàåòñÿ ïðåèìóùåñòâåííî â ùèòîâèäíîé æåëåçå, íî ïðè ýòîì âîçäåéñòâèå áóäåò îêàçàíî êàê íà çäîðîâóþ ÷àñòü ùèòîâèäíîé æåëåçû òàê è íà áîëüíóþ (ðåçóëüòàòîì “ïåðåòðàâëèâàíèÿ” áóäåò íåîáõîäèìîñòü íà ïðîòÿæåíèè âñåé æèçíè ïðèíèìàòü çàìåíÿþùèå ãîðìîíû òàáëåòêè). Ïðè õèðóðãè÷åñêîì âìåøàòåëüñòâå ñ êàêîé-òî äîëåé âåðîÿòíîñòè ìîæåò áûòü óäàëåíà áîëüíàÿ ÷àñòü æåëåçû íóæíîãî îáúåìà(ïðèåì òàáëåòîê ìîæåò è íå ïîòðåáîâàòüñÿ).
Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà â êàêîì èç âàðèàíòîâ ëå÷åíèÿ âûøå íàäåæäà íà ïîëíóþ íîðìàëèçàöèþ ïîñëå âìåøàòåëüñòâà(îòñóòñòâèå íåîáõîäèìîñòè ïðèåìà òàáëåòîê)?
2. Õîòåëîñü áû óçíàòü ìíåíèå ñïåöèàëèñòîâ îòíîñèòåëüíî ìåòîäîâ õèðóðãè÷åñêîãî
ëå÷åíèÿ òðàäèöèîííîãî è ìàëîèíâàçèâíîãî. Îòâåò íà ýòîò âîïðîñ óæå âñòðå÷àëñÿ íà ôîðóìå, íî ýòî áûëî â 2001 ãîäó. Èçìåíèëàñü ëè ñèòóàöèÿ ñ òåõ ïîð? Ìàëîèíâàçèâíûå îïåðàöèè íà ùèòîâèäíîé æåëåçå ïðîâîäÿò â ÷àñòíîñòè â ÔÏÊ ÌÐ ÐÓÄÍ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #2  
Ñòàðûé 06.12.2006, 11:29
Àâàòàð äëÿ Light
Light Light âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 17.01.2003
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9,773
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 1,254 ðàç(à) çà 1,110 ñîîáùåíèé
Light ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLight ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLight ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLight ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLight ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLight ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLight ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLight ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLight ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLight ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLight ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Èñòîðèÿ çàáîëåâàíèÿ?
Ëå÷åíèå?
Ðàçìåðû óçëà?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #3  
Ñòàðûé 06.12.2006, 15:34
Àâàòàð äëÿ VanushkoVE
VanushkoVE VanushkoVE âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Êàíäèäàò â âåòåðàíû ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2001
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1,501
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 5
Ïîáëàãîäàðèëè 92 ðàç(à) çà 86 ñîîáùåíèé
VanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò golovkin-iv
1. Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë ðàäèîàêòèâíûé éîä ïîãëîùàåòñÿ ïðåèìóùåñòâåííî â ùèòîâèäíîé æåëåçå, íî ïðè ýòîì âîçäåéñòâèå áóäåò îêàçàíî êàê íà çäîðîâóþ ÷àñòü ùèòîâèäíîé æåëåçû òàê è íà áîëüíóþ (ðåçóëüòàòîì “ïåðåòðàâëèâàíèÿ” áóäåò íåîáõîäèìîñòü íà ïðîòÿæåíèè âñåé æèçíè ïðèíèìàòü çàìåíÿþùèå ãîðìîíû òàáëåòêè). Ïðè õèðóðãè÷åñêîì âìåøàòåëüñòâå ñ êàêîé-òî äîëåé âåðîÿòíîñòè ìîæåò áûòü óäàëåíà áîëüíàÿ ÷àñòü æåëåçû íóæíîãî îáúåìà(ïðèåì òàáëåòîê ìîæåò è íå ïîòðåáîâàòüñÿ).
Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà â êàêîì èç âàðèàíòîâ ëå÷åíèÿ âûøå íàäåæäà íà ïîëíóþ íîðìàëèçàöèþ ïîñëå âìåøàòåëüñòâà(îòñóòñòâèå íåîáõîäèìîñòè ïðèåìà òàáëåòîê)?
2. Õîòåëîñü áû óçíàòü ìíåíèå ñïåöèàëèñòîâ îòíîñèòåëüíî ìåòîäîâ õèðóðãè÷åñêîãî
ëå÷åíèÿ òðàäèöèîííîãî è ìàëîèíâàçèâíîãî. Îòâåò íà ýòîò âîïðîñ óæå âñòðå÷àëñÿ íà ôîðóìå, íî ýòî áûëî â 2001 ãîäó. Èçìåíèëàñü ëè ñèòóàöèÿ ñ òåõ ïîð? Ìàëîèíâàçèâíûå îïåðàöèè íà ùèòîâèäíîé æåëåçå ïðîâîäÿò â ÷àñòíîñòè â ÔÏÊ ÌÐ ÐÓÄÍ.
1. Ïðè äèôôóçíîì òîêñè÷åñêîì çîáå ÙÆ ïîäâåðãàåòñÿ îïðåäåëåííûì âîçäåéñòâèÿì ñî ñòîðîíû Âàøåé èììóííîé ñèñòåìû – âûðàáàòûâàþòñÿ àóòîàíòèòåëà, ñòèìóëèðóþùèå ðàáîòó ÙÆ, ÷òî ïðèâîäèò ê ðàçâèòèþ òèðåîòîêñèêîçà. Âîçäåéñòâîâàòü íà ýòè ïàòîëîãè÷åñêèå àóòîèììóííûå ïðîöåññû ñîâðåìåííàÿ ìåäèöèíà íå óìååò. Èíûìè ñëîâàìè ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî çäîðîâûõ ó÷àñòêîâ ÙÆ ïðè äèôôóçíîì òîêñè÷åñêîì çîáå ÍÅÒ! Âûõîä îäèí – óäàëåíèå (îïåðàöèÿ)/ðàçðóøåíèå (I-131) îðãàíà-ìèøåíè àóòîèììóííîãî âîçäåéñòâèÿ. Öåëü ðàäèêàëüíîãî ëå÷åíèÿ – ãèïîòèðåîç. Åñëè îñòàíåòñÿ ÷àñòü ÙÆ, òî âñÿ ïàòîëîãè÷åñêàÿ öåïî÷êà â Âàøåì îðãàíèçìå áóäåò ñîõðàíåíà, ÷òî ìîæåò ïðèâåñòè ê ðåöèäèâó çàáîëåâàíèÿ.
2. Ïðè äèôôóçíîì òîêñè÷åñêîì çîáå âàæåí îáúåì îïåðàöèè, à íå ìåòîä åå âûïîëíåíèÿ.

ß ðåêîìåíäóþ òðàäèöèîííóþ òèðåîèäýêòîìèþ (ïîëíîå óäàëåíèå ÙÆ) èëè ëå÷åíèå ðàäèîðàêòèâíûì éîäîì. Çàìåñòèòåëüíàÿ òåðàïèÿ ãèïîòèðåîçà íå ïðèâåäåò ê ñíèæåíèþ êà÷åñòâà Âàøåé æèçíè.

Ñì. èíôîðìàöèþ äëÿ ïàöèåíòîâ íà ñàéòå Òèðîíåò.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
yananshs îäîáðèë(à):
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #4  
Ñòàðûé 06.12.2006, 17:48
Àâàòàð äëÿ Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.02.2006
Ãîðîä: Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 16,025
Ïîáëàãîäàðèëè 4,808 ðàç(à) çà 4,645 ñîîáùåíèé
Anna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Åñëè ïðè ÄÒÇ ïîêàçàíî ðàäèêàëüíîå ëå÷åíèå, òî âàðèàíòà âñåãî äâà: îïåðàöèÿ èëè ëå÷åíèå ðàäèîàêòèâíûì éîäîì. Îïåðàöèÿ ïîäðàçóìåâàåò òîòàëüíóþ èëè ïðåäåëüíî ñóáòîòàëüíóþ ðåçåêöèþ æåëåçû. Âî âñåì ìèðå ìàëîèíâàçèâíàÿ õèðóðãèÿ äëÿ ëå÷åíèÿ ÄÒÇ íå èñïîëüçóåòñÿ.
Ïðèåì îäíîé òàáëåòêè â äåíü æèçíü îñëîæíÿåò íå ñëèøêîì ñèëüíî, ðåöèäèâ ãîðàçäî íåïðèÿòíåå.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
yananshs îäîáðèë(à):
__________________
Àííà, âðà÷-ýíäîêðèíîëîã
Âîðîíåæ, êëèíèêà Íåïëàöåáî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #5  
Ñòàðûé 06.12.2006, 20:56
golovkin-iv golovkin-iv âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Ñåðôåð
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 06.12.2006
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 4
golovkin-iv *
>> Èíûìè ñëîâàìè ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî çäîðîâûõ ó÷àñòêîâ ÙÆ ïðè äèôôóçíîì >>òîêñè÷åñêîì çîáå ÍÅÒ!
Ýòî ìíîãîå ïðîÿñíÿåò !!! Õîòÿ íå äî êîíöà: ó ìîåãî îòöà 20 ëåò íàçàä áûë ïîñòàâëåí òàêîé æå äèàãíîç, áûëà ïðîâåäåíà îïåðàöèÿ â ÝÍÖ ÐÀÌÍ (òîãäà ïðàâäà îí íàçûâàëñÿ ïî äðóãîìó) ñ ÷àñòè÷íûì óäàëåíèåì æåëåçû, òàáëåòêè ïîñëå îïåðàöèè íå ïðèíèìàë è íå ïðèíèìàåò ÒÒà è Ò4 â íîðìå.

>> Âî âñåì ìèðå ìàëîèíâàçèâíàÿ õèðóðãèÿ äëÿ ëå÷åíèÿ ÄÒÇ íå èñïîëüçóåòñÿ.
1. Medical College of Georgia, in Augusta, Drs. David J. Terris and Paulo Miccoli
2. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
3. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
4. Minimally invasive thyroid surgery: where are we now?. ANZ Journal of Surgery. 73(9):769-770, September 2003. NG, JACOB W. T. FRACS
5. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

Áîëüøîå ñïàñèáî çà îòâåòû.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #6  
Ñòàðûé 06.12.2006, 22:58
Àâàòàð äëÿ Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.02.2006
Ãîðîä: Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 16,025
Ïîáëàãîäàðèëè 4,808 ðàç(à) çà 4,645 ñîîáùåíèé
Anna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Íó õîðîøî - ìîæíî èçìåíèòü ïðåäëîæåíèå òàê - ðóòèííî íå èñïîëüçóåòñÿ è íå ðåêîìåíäóåòñÿ â êà÷åòñâå ìåòîäà âûáîðà. Âû ïîéìèòå, ÷òî Âû ãîâîðèòå î íîâîé ìåòîäèêå (ïî÷èòàéòå âíèìàòåëüíî Âàøè ññûëêè, òàì âñå ýòî åñòü), êîòîðàÿ èñïîëüçóåòñÿ ýêñêëþçèâíî, â íåìíîãèõ öåíòðàõ. Ïðåèìóùåñòâî îïåðàöèè, ñäåëàííîé òàêèì îáðàçîì - ìåíüøèå ðàçìåðû øâà è ìåíüøå ïðîáëåì â ïîëñåîïåðàöèîííîì ïåðèîäå. Ïîâåðüòå, ÷òî èõ è òàê íåìíîãî. Îáúåì îïåðàöèè ïðè ÄÒÇ âñå ðàâíî äîëæåí áûòü ìàêñèìàëüíî ïðèáëèæåí ê ïîëíîìó óäàëåíèþ îðãàíà, è öåëü îïåðàöèè - ãèïîòèðåîç. Ðàçíèöà ëèøü â ðàçìåðàõ øâà. ÈÌÕÎ, Âàñ äîëæíî èíòåðåñîâàòü, íàñêîëüêî ðàäèêàëüíî íàñòðîåí õèðóðã. Ðåöèäèâû ïîñëå íåðàäèêàëüíûõ îïåðàöèé ìû âèäèì ðåãóëÿðíî.
Îñòàâëÿòü òèðîèäíûé îñòàòîê â íàäåæäå íà òî, ÷òî "íå íàäî áóäåò ïðèíèìàòü òàáëåòêè" - íåîïðàâäàííûé ðèñê. Ýòî ëîòåðåÿ - ðàçîâüåòñÿ ëè ðåöèäèâ èëè íåò.

Âû ìîæåòå ñôîðìóëèðîâàòü, ÷òî æå âàì íóæíî - íåçàìåòíîñòü øâà èëè ãàðàíòèðîâàííûé ýóòèðåîç? Ãàðàíòèðîâàòü ýóòèðîç íå ñìîæåò íèêòî.
__________________
Àííà, âðà÷-ýíäîêðèíîëîã
Âîðîíåæ, êëèíèêà Íåïëàöåáî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #7  
Ñòàðûé 07.12.2006, 08:34
Àâàòàð äëÿ VanushkoVE
VanushkoVE VanushkoVE âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Êàíäèäàò â âåòåðàíû ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2001
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1,501
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 5
Ïîáëàãîäàðèëè 92 ðàç(à) çà 86 ñîîáùåíèé
VanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Íå âñå, ÷òî â íàøåé ñòðàíå íàçûâàëîñü è íàçûâàåòñÿ äèôôóçíûì òîêñè÷åñêèì çîáîì, ÿâëÿåòñÿ àóòîèììóííûì òèðåîòîêñèêîçîì (áîëåçíüþ Ãðåéâñà), îòñþäà è ðàçëè÷íûå èñõîäû ñóáòîòàëüíîé ðåçåêöèè. Âåðîÿòíîñòü íå ïèòü òàáëåòêè ïîñëå ñóáòîòàëüíîé ðåçåêöèè ÙÆ, êîãäà îñòàâëÿþò ó÷àñòêè òèðåîèäíîé òêàíè, ñîñòàâëÿåò ìåíåå 5%, âåðîÿòíîñòü ãèïîòèðåîçà – îêîëî 80%, îñòàâøèåñÿ 15% - ðåöèäèâû òèðåîòîêñèêîçà.

Ýíäîñêîïè÷åñêèå è âèäåîàññèñòèðîâàííûå îïåðàöèè íà ÙÆ êðàéíå ðåäêî âûïîëíÿþòñÿ ïðè áîëåçíè Ãðåéâñà è íå ÿâëÿþòñÿ ðóòèííûìè. Ñâÿçàíî ýòî ñ îñîáåííîñòÿìè êðîâîñíàáæåíèÿ ÙÆ è îïðåäåëåííûìè õàðàêòåðèñòèêàìè åå òêàíè ïðè ýòîì çàáîëåâàíèè.
«MIVAT is not appropriate for everyone, and careful patient selection is very important for successful outcome».
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #8  
Ñòàðûé 07.12.2006, 18:12
Àâàòàð äëÿ Melnichenko
Melnichenko Melnichenko âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2001
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 117,209
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 26
Ïîáëàãîäàðèëè 33,598 ðàç(à) çà 32,672 ñîîáùåíèé
Melnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Óâàæàåìûé ïàöèåíò!

Íàó÷íûå ïóáëèêàöèè ñòàâÿò ñâîåé öåëüþ èçó÷åíèå âîçìîæíîñòè òåõ èëè èíûõ èçìåíåíèé ëå÷åáíûõ ìåðîïðèÿòèé- íî ò ðåáóåòñÿ âðåìÿ äëÿ òîãî, ÷òî áû ýòè ðåêîìåíäàöèè ñòàëè îáÿçàòåëüíûìè( èëè áûëè áû îòâåðãíóòû) â ïðàêòèêå.
Ìîäåðàòîð ýòîãî ôîðóìà - ÷ëåí Åâðîïåéñêîé Àññîöèàöèè ýíäîêðèíîëîãîâ, è,êàê è ä.ì.Í Âàíóøêî - íåïðåìåííûé ó÷àñòíèê êðóïíûõ êîíãðåññîâ- òàê ÷òî îñîáîé íåîáõîäèìîñòè çíàêîìèòü ñ ëèòåðàòóðîé ó÷àñòíèêîâ äèñêóññèè íåò.
Ïðîáëåìà çàìåòíîñòè øâà êàê-òî ìàëî âîëíóåò ïî èñòå÷åíèè ãîäà ïîñëå îïåðàöèè- à ïðîáëåìà ïîâòîðíîé îïåðàöèè òðåáóåò íîâîãî ðàçðåçà..

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
áðóêñà îäîáðèë(à): îñîáåííî ïîñëåäíÿÿ ôðàçà
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #9  
Ñòàðûé 08.12.2006, 09:01
golovkin-iv golovkin-iv âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Ñåðôåð
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 06.12.2006
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 4
golovkin-iv *
To Anna Shvedova >>Âû ìîæåòå ñôîðìóëèðîâàòü, ÷òî æå âàì íóæíî - íåçàìåòíîñòü øâà èëè ãàðàíòèðîâàííûé ýóòèðåîç?
 ìîåì ïåðâîì ñîîáùåíèè êàê ðàç è ñîäåðæàëîñü äâà îòäåëüíûõ ïóíêòà. Äåëî íå â íåçàìåòíîñòè øâà, c òî÷êè çðåíèÿ íå ñïåöèàëèñòà, çà÷åì ðåçàòü áîëüøå åñëè ìîæíî ïðè ìåíüøèõ ïîâðåæäåíèÿõ ïîëó÷èòü òîò-æå ðåçóëüòàò, âû ñàìè óêàçàëè ÷òî “ ìåíüøå ïðîáëåì â ïîëñåîïåðàöèîííîì ïåðèîäå” è âåðíóòüñÿ ê ðàáîòå âðîäå-áû ìîæíî ðàíüøå.


To Melnichenko >>Óâàæàåìûé ã-í Melnichenko åñëè áû âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàëè ñîîáùåíèÿ òî ìîãëè áû çàìåòèòü ÷òî ññûëêè íà “ëèòåðàòóðó” (êñòàòè ñîäåðæàùèå óïîìèíàíèÿ î 2-õ ëåòíåé ïðàêòèêå MIVAT) áûëè ðåçóëüòàòîì äîâîëüíî êàòåãîðè÷íîãî óòâåðæäåíèÿ î òîì , ÷òî âî âñåì ìèðå ìàëîèíâàçèâíàÿ õèðóðãèÿ äëÿ ëå÷åíèÿ ÄÒÇ íå èñïîëüçóåòñÿ ( óïîìÿíóòàÿ ìíîé â ñàìîì ïåðâîì ñîîáùåíèè êëèíèêà ïðè ÐÓÄÍ, ãäå ïðîâîäÿò òàêèå îïåðàöèè áûëà ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì ïðîïóùåíà ã-é Anna_Shvedova, ïîýòîìó ÿ è ïðèâåë ññûëêè íà çàðóáåæíûå èñòî÷íèêè).

To VanushkoVE >>Âåðîÿòíîñòü íå ïèòü òàáëåòêè ïîñëå ñóáòîòàëüíîé ðåçåêöèè ÙÆ, êîãäà îñòàâëÿþò ó÷àñòêè òèðåîèäíîé òêàíè, ñîñòàâëÿåò ìåíåå 5%, âåðîÿòíîñòü ãèïîòèðåîçà – îêîëî 80%, îñòàâøèåñÿ 15% - ðåöèäèâû òèðåîòîêñèêîçà.

Ñïàñèáî, óáåäèòåëüíûå öèôðû, ýòî ïîëíîñòüþ çàêðûâàåò ïåðâûé âîïðîñ!

>> MIVAT is not appropriate for everyone, and careful patient selection is very important for successful outcome.
Êîíñóëüòèðîâàëñÿ ìîé ñëó÷àé ïðîõîäèò.
Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíÿë, ÷òî çà èñêëþ÷åíèåì ìàëîé ðàñïðîñòðàíåííîñòè ìàëîèíâàçèâíîé õèðóðãèè íà òåêóùåé ìîìåíò è âûçâàííûõ ýòèì îïàñåíèé, êàêèõ-òî êîíñòðóêòèâíûõ ñîîáðàæåíèå (ïðè óñëîâèè, ÷òî âûïîëíÿåòñÿ îãðàíè÷åíèÿ, íàêëàäûâàåìûå MIVAT) ïî âûáîðó â ïîëüçó òðàäèöèîííîãî ìåòîäà ïðîâåäåíèÿ îïåðàöèè íåò?

Åùå ðàç ñïàñèáî âñåì çà îòâåòû.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #10  
Ñòàðûé 08.12.2006, 09:10
Àâàòàð äëÿ Melnichenko
Melnichenko Melnichenko âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2001
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 117,209
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 26
Ïîáëàãîäàðèëè 33,598 ðàç(à) çà 32,672 ñîîáùåíèé
Melnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
õèðóðã äîëæåí ÇÍÀÒÜ , ÷òî àäåêâàòíûé îáúåì ïðè îïåðàöèè ïî ïîâîäó ìíîãîóçëîâãî çîáà èëè èììóíîãåííãî òèðîòîêñèêîçà ( íå ãîâîðÿ óæ î ðàêå) - òèðîèäýêòîìèÿ ( òå òîòàëüíîå óäàëåíèå æåëåçû) Ýòî óñëîâèå ðàáîòû ñ õèðóðãîì.Ìàëîèíâàçèâíûå ìåòîäû íå ïîïóëÿðíû è ðàçíèöà â äëèíå øâà íå ñòîëü êðèòè÷íà. Âûáîð õèðóðãà- Âàøå ïðàâî
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #11  
Ñòàðûé 08.12.2006, 09:47
Àâàòàð äëÿ VanushkoVE
VanushkoVE VanushkoVE âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Êàíäèäàò â âåòåðàíû ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2001
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1,501
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 5
Ïîáëàãîäàðèëè 92 ðàç(à) çà 86 ñîîáùåíèé
VanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVanushkoVE ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò golovkin-iv
Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíÿë, ÷òî çà èñêëþ÷åíèåì ìàëîé ðàñïðîñòðàíåííîñòè ìàëîèíâàçèâíîé õèðóðãèè íà òåêóùåé ìîìåíò è âûçâàííûõ ýòèì îïàñåíèé, êàêèõ-òî êîíñòðóêòèâíûõ ñîîáðàæåíèå (ïðè óñëîâèè, ÷òî âûïîëíÿåòñÿ îãðàíè÷åíèÿ, íàêëàäûâàåìûå MIVAT) ïî âûáîðó â ïîëüçó òðàäèöèîííîãî ìåòîäà ïðîâåäåíèÿ îïåðàöèè íåò?
Ñêîðåå äà, ÷åì íåò.

Áåññïîðíî, áóäóùåå çà ìèíèèíâàçèâíûìè òåõíîëîãèÿìè.
Íî åñòü åùå îäèí àñïåêò. Èõ ïðåèìóùåñòâà íåîñïîðèìû â òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà îïåðàöèîííûé äîñòóï ê îïåðèðóåìîìó îðãàíó ïðåäñòàâëÿåò ñåðüåçíóþ òðàâìó, ÷òî îòÿãîùàåò áëèæàéøèé ïîñëåîïåðàöèîííûé ïåðèîä. È åùå îäèí íåìàëîâàæíûé ôàêòîð – õèðóðã äîëæåí îáëàäàòü äîñòàòî÷íûì îïûòîì òðàäèöèîííûõ îïåðàöèé, â ÷àñòíîñòè, ïî ïîâîäó ÄÒÇ.
Åñëè èäåò áîðüáà çà «êîñìåòèêó», òî, ó÷èòûâàÿ îáúåì Âàøåé ÙÆ, ïðåäïî÷òèòåëüíåé ðàäèîàêòèâíûé éîä.

Åñëè ÷àøà âåñîâ ñêëîíèòñÿ â ñòîðîíó MIVAT, ñîîáùèòå íàì î ðåçóëüòàòàõ îïåðàöèè.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #12  
Ñòàðûé 08.12.2006, 20:05
Àâàòàð äëÿ Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.02.2006
Ãîðîä: Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 16,025
Ïîáëàãîäàðèëè 4,808 ðàç(à) çà 4,645 ñîîáùåíèé
Anna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Óâàæàåìûé ïàöèåíò, ÿ îá ýòîì óæå ïèñàëà - åñëè Âàì âàæíû ðàçìåðû øâà è íåñêîëüêî äíåé ïîñëåîïåðàöèîííîãî ïåðèîäà, è Âû âñå æå âûáåðåòå ìàëîèíâàçèâíóþ õèðóðãèþ. òî â Âàøèõ èíòåðåñàõ çàðàíåå âûÿñíèòü, íàñêîëüêî ðàäèêàëüíî íàñòðîåí õèðóðã (òî åñòü ïëàíèðóåìûé îáúåì îïåðàöèè è öåëü îïåðàöèè). Åñëè õèðóðã áóäåò îáåùàòü "îòðåçàòü ñòîëüêî, ñêîëüêî íóæíî" è äîñòè÷ü ýóòèðåîçà, òî ëó÷øå âûáðàòü äðóãîãî õèðóðãà. Ïðî ïðîöåíòû Âëàäèìèð Ýäóàðäîâè÷ ñîîáùèë.

Êñòàòè, ïðîôåññîð Ìåëüíè÷åíêî - ýòî ãîñïîæà (ò.å. â íåÿñíûõ ñëó÷àÿõ ëó÷øå íàçûâàòü äîêòîðîì, ÷òîáû íå ïðîìàõíóòüñÿ )
__________________
Àííà, âðà÷-ýíäîêðèíîëîã
Âîðîíåæ, êëèíèêà Íåïëàöåáî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #13  
Ñòàðûé 08.12.2006, 20:24
Àâàòàð äëÿ Melnichenko
Melnichenko Melnichenko âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2001
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 117,209
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 26
Ïîáëàãîäàðèëè 33,598 ðàç(à) çà 32,672 ñîîáùåíèé
Melnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Âîîáùå àïðèîðíûé ìóæñêîé øîâèíèçì ïî îòíîøåíèþ ê óêðàèíñêîé ôàìèëèè ó øëåïàþùåãî ïî êëàâå äîêòîðà ôåíîìåíàëåí - ïî÷òè âñåãäà ÿ âîñïðèíèìàþñü ÿê ïàí Ìåëüíi÷åíêî

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Anna_Shvedova îäîáðèë(à): äà åùå è ÷ëåí-êîðð..
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #14  
Ñòàðûé 08.12.2006, 21:30
golovkin-iv golovkin-iv âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Ñåðôåð
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 06.12.2006
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 4
golovkin-iv *
Ãîñïîæó Ìåëüíè÷åíêî ïðîøó ìåíÿ âåëèêîäóøíî ïðîñòèòü, âèíîâàò.
>>òî, ó÷èòûâàÿ îáúåì Âàøåé ÙÆ, ïðåäïî÷òèòåëüíåé ðàäèîàêòèâíûé éîä.
Çàïèñàëñÿ íà êîíñóëüòàöèþ ê Ï.È. Ãàðáóçîâó(Îáíèíñê). Åñëè âñå-òàêè âûáîð áóäåò â ïîëüçó ìàëîèíâàçèâíîé õèðóðãèè îáÿçàòåëüíî ïîäåëþñü îùóùåíèÿìè/ðåçóëüòàòàìè.
Åùå ðàç ñïàñèáî çà ó÷àñòèå è ñîäåðæàòåëüíûå îòâåòû.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 23:07.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.