Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.01.2010, 15:09
Julia1974 Julia1974 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 3
Julia1974 *
17-ОН-прогестерон, метипред и планирование беременности

Добрый день, уважаемые врачи!
Помогите разобраться в моей ситуации, я совсем запуталась.
Мне 36 лет, женщина, рост 164см, вес 57кг. Лишних волос на теле нет, кожа нормальная, ни прыщей, ни угрей, ни жирности. Месячные с 13-ти лет, цикл ок. 30 дней, нерегулярный, задержки по 2-3 недели всегда были в порядке вещей. Самая большая задержка была в 16 лет – 3 месяца, тогда проверили ЩЖ, обнаружили увеличение 2 степени (дело было через 4 года после Чернобыля, я минчанка, позднее переехала в Москву). Назначили L-тироксин, пропила, месячный цикл восстановился.
В 22 года родила сына (беременность не планировали). Во время беременности эндокринных нарушений не было, ребенок здоров.
В 29 лет впервые на фоне задержки в 3 недели появились черно-коричневые выделения со слизью. Причину дисфункции врачи понять не смогли, остановили выделения нон-овлоном, назначили ОК – Жанин. Принимала его с перерывом в течение 3-х лет с целью предохранения. Во время перерыва возникла задержка 3 недели и снова черные выделения, после чего я возобновила прием Жанина, хотя, конечно, надо было разбираться в причинах.
В 30 лет я повторно вышла замуж, в 34 года мы с мужем решили планировать второго ребенка. Отменила Жанин. Первые 4 цикла после отмены предохранялись презервативом, т.к. лечила зубы. Циклы были по 30 дней, как часы. Как только перестали предохраняться – начались задержки и снова черные выделения. Врач назначала для их прекращения Селест, через несколько циклов все начиналось сначала.
Сдала анализ на гормоны – все в норме, кроме 17-ОН-прогестерона (8,3 при норме в ф.ф. до 3,1, у меня был 6 д.ц.).
Сразу скажу, что в дальнейшем, с 2007 по 2009 год, я почти ежемесячно сдавала анализы на гормоны. Все – ЛГ, ФСГ, эстрадиол, пролактин, кортизол, ДЭА-С, тестостерон, гормоны ЩЖ – Т4 свободный, АТ ТГ, АТ ТПО – всегда были в норме. Проблемы были только с ТТГ и 17-ОН-прогестероном. ТТГ был повышен несколько раз – 4,82 при норме до 4 – назначили Эутирокс 50, снизился до 1,95. Сейчас без Эутирокса 2,25. Сделала УЗИ ЩЖ – правая доля 11х37х9, левая доля – 12х37х10, перешеек 3, границы неровные, четкие. Эхогенность паренхимы обычная, структура диффузно-неоднородная.
17-ОН – прогестерон повышен всегда, при норме в ф.ф. до 3,1 показатели от 7 до 9,5.
УЗИ органов малого таза показало аденомиоз.
Черные выделения на фоне задержек месячных повторялись снова и снова. В январе 2008 года врач отправила меня на энцефалограмму. Заключение: На фоне гипервентиляционной пробы усиление пароксизмальной активности генерализованного характера. Зарегистрированы выраженные изменения активности мозга с признаками снижения пароксизмальной готовности ЭЭГ и ирритации срединно-стволовых образований мозга. Отчетливых очаговых изменений в коре головного мозга нет. Ирритация касается в основном глубинных образований мозга (уровень базально-диэнцефальных, гиппокампальных и переднее-стволовых структур). Мне объяснили, что я могу потерять сознание при гипервентиляции легких. Но на занятиях фитнесом и танцами я никогда не испытывала дискомфорта.
На основании энцефалограммы гинеколог-эндокринолог назначила мне лечение по схеме тегретолом и фенотропилом, а для понижения 17-ОН-прогестерона назначила верошпирон. Тогда впервые черные выделения остановились без гормонов. Я пропила эти лекарства в течение полугода. 17-ОН-прогестерон снизился до 5,5. Беременность не наступала. На тот момент мы планировали в общей сложности полгода. Цикл более-менее наладился, т.е. месячные приходили сами, но циклы длились 40-50 дней. Графики БТ были в основном двухфазные, но подъем температуры почему-то начинался примерно неделей позже после овуляционных ощущений.
Через полгода после начала лечения я прекратила прием тегретола, фенотропила и верошпирона. Через два месяца после этого у меня обнаружили фолликулярную кисту и назначили утрожестан вагинально на 16-26 д.ц. в течение 3-х циклов, потом контроль. На второй цикл приема утрожестана овуляция наступила на 12 д.ц., в 3-м цикле было то же самое, в том же цикле я забеременела. Это был 9-й месяц планирования. На сроке 3 недели от зачатия произошел полный выкидыш. Это было ровно год назад, 14 января 2009 года.
После выкидыша месячные пришли 26 февраля, а после этого месячных не было, 11 апреля начались черные выделения, а 20 апреля пришли скудные месячные. Я поменяла врача, новый врач назначил мне в следующем цикле дюфастон, в мае месячные пришли на отмене дюфастона, в июне снова черные выделения, в июле месячные пришли сами, и врач прописала ОК – Жанин для восстановления цикла, чтобы на отмене попытаться забеременеть. Я пропила его 4 цикла, отменила и сдала 17-ОН-прогестерон – 9,5 при норме в ф.ф. 3,1. Это было в ноябре 2009г. Врач запретила планировать в том цикле, т.к., по ее словам, при таком уровне 17опг может быть выкидыш, и прописала метипред по 1т. вечером 2 недели, затем контроль. Если 17опг будет в норме – снизить дозу до ½ таблетки, если нет – продолжить по целой. И с 16 по 26 д.ц. дюфастон по 1 таблетке утром и вечером. Через 2 недели метипреда я сдала 17опг на 28 д.ц. – было 6,1 при норме в л.ф. до 12. Я снизила дозу до полтаблетки и через неделю, на 4 д.ц. снова сдала 17-опг – было 8,3 при норме в ф.ф. до 3,1. Я испугалась и снова стала принимать по целой таблетке. Месяц спустя пересдала на 4 д.ц. – 4,74. Т.е. в 2 раза меньше, чем было, но все еще не норма.
Мы второй цикл планируем ребенка. Метипред пью по целой таблетке уже 2 месяца. На Вашем форуме начиталась о том, насколько это вредное лекарство и как оно влияет на плод. В то же время, врач говорит, что при высоком 17-опг возможен выкидыш или замершая беременность. Без метипреда 17-опг моментально вырастает обратно. Что мне делать?
Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.01.2010, 15:58
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На вопрос "ЧТО ДЕЛАТЬ" ответить предельно просто : у Вас есть все основания думать о вероятности неклассической ВДКН, при этом , как нередко бывает , одна беременность благополучно самостотельно разрешилась- возможно , так же прекрасно разрешились бы и следующие 10-15 , возсможно , нет.

Но ведь уже есть ВСЕ основания для уточнения диагноза - - на 4 день цикла 17 опг ( которому , кстати , глубоко плевать на верошпирон и который не надо было смотреть в нон-стоп ) выше 2 -х и нужно проводить пробу с синактеном и по ее результатам обследовать Вас и Вашего супруга ( см в ЧАВО 17 опг и нВДКН )

Если Вы уже читали наш форум , то ведь несложно было прочесть , что 1 метиипред не нужен здоровым беременным и что 17 опг не надо смотреть при беременности - но я не думаю , чтобы где бы то ни было на Земле было написано , что нельзя диагностировать нВДКН или нельзя по показаниям использвать метипред
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.01.2010, 16:03
Julia1974 Julia1974 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 3
Julia1974 *
Галина Афанасьевна, огромное Вам спасибо! Я очень ждала Ваш ответ этой теме. Будем делать пробу с синактеном.
Скажите, если у меня подтвердится неклассическая ВДКН - я должна буду принимать метипред и во время беременности, если она у меня наступит?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.01.2010, 16:17
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Думаю , да - метипред понадобится для зачатия скорее всго
Важно уточнить , не является ли супруг носителем мутации - потому как если у Вас некласика , то у Вас в обеих аллелях мутации , и если бысупруга есть мутация в одной из аллелей , то она может быть круче и тогда у ребенка есть шанс на ВДКН уже классику
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.01.2010, 16:25
Julia1974 Julia1974 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 3
Julia1974 *
Большое спасибо! Картина проясняется и, надо признаться, очень пугает. Будем обследоваться.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.01.2010, 17:53
Julia1974 Julia1974 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 3
Julia1974 *
Галина Афанасьевна, еще один вопрос: имеет ли смысл делать пробу с синактеном на фоне приема метипреда или сначала надо отменить метипред? И если отменить, то сколько времени ждать до пробы?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.01.2010, 20:06
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Конечно , отменить ! Недели хватит
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.01.2010, 20:08
Julia1974 Julia1974 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 3
Julia1974 *
Спасибо! А его можно отменить сразу (я принимаю по 1 таблетке в день) или нужно постепенно снижать дозу? Читала, что вроде бы у него есть какой-то синдром отмены...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.01.2010, 20:16
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как долго Вы получаете 4 мг ? Сколько было до этого ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.01.2010, 20:21
Julia1974 Julia1974 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 3
Julia1974 *
До этого вообще никогда не было, принимаю по 4мг в день с 6-го ноября, т.е. немногим больше 2-х месяцев. 20-27 ноября принимала по 2мг, но из-за того, что уровень 17-опг снова вырос, стала принимать опять по 4мг.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.01.2010, 20:23
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно отменить сразу , можно неделю по 2 мг , затем 1 мг дня два -три
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.01.2010, 20:24
Julia1974 Julia1974 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 3
Julia1974 *
Галина Афанасьевна, а как лучше? Чем грозит резкая отмена?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.01.2010, 21:25
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да ничем ВАМ не грозит : не было той дозы , при которой отмена резка , и не было того срока , при котрой она резка.. Да и не о с-ме отмены речь идет - но тут дольше объяснять , чем согласиться ,,
Грозит МНЕ : Вы будете по крайней мере две недели писать о каждом выпавшем волосе или о каждой неприятности , потому как будете бояться .. Да еще подружка сделает глаза , а дочка Марьи Степановны , которая на фарсфаке учится , тоже скажет .. Словом , проще постепенно снизить - куда торопиться? А жить все спокойнее будет ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 15.01.2010, 10:16
Julia1974 Julia1974 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 3
Julia1974 *
Спасибо, Галина Афанасьевна! Все понятно. Поверьте, ВАМ здесь точно ничего не грозит - меньше всего я собираюсь считать выпавшие волосы и слушать подружек - мне нужно мнение врача, и не просто врача, а именно Ваше, которое я очень ценю и за которое очень благодарна. После пробы очень надеюсь попасть к Вам на прием. Еще раз спасибо.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.01.2010, 14:27
Julia1974 Julia1974 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 3
Julia1974 *
Галина Афанасьевна, пока я отменяю метипред, читаю информацию в интернете о диагностике ВДКН, и у меня возник вопрос. Насколько я понимаю, пробу с синактеном, как ее делают во всем мире (короткую) в России не делают. А проба с синактен-депо не настолько информативна. Может быть, имеет смысл сразу сдать генетический анализ крови? После него уж точно будет понятно - есть ВДКН или нет? Или я что-то не так поняла?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.