Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.10.2010, 16:47
Baculevson Baculevson вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.06.2007
Город: Москва
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Baculevson о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Exclamation Лечение ХПН у больного с СД II типа

ДО:
Пациент 63 лет, 180 см, 103 кг - 13 лет известно о СД2
Стаж Инсулинотерапии 5 лет.
Базизно-болюсная терапия(Хуммулин НПХ: 8-00(14 ЕД) 20-00(16 ЕД)
Хумалог 3 раза в день за 20 минут до еды плавающей эмпирической дозой от 10 до 12 ЕД в зависимости о предполагаемого приема пищи. Диету периодически нарушает.)
СД2-ДЕКОМПЕНСАЦИЯ!!! (утром натощак 7.8-9.0 через два часа и на ночь приблизительно такой же, 3-5 раза в год бывают гипогликемии(3.0+-) и по ночам тоже, закономерность возникновения объяснить не может). Гликилированный гемоглобин 7.2
Раньше пил Метформин вместе с инсулинотерапией, хотя у него ХПН.
Выраженной диабетической ангиопатии нет, пульсация отчетливая, хотя есть нейропатия(парестезии, не чувствует температуры воды стопами)утолщенные ногти на 2 больших пальцах сиимметрично, кожа восковидная.
Злокачественная артериальная гипертензия 200\100 на фоне двух Б-блокеров одновременно(Метапролол200 мг\сут и Бисопролол 5 мг\сут) и Каптоприла 50 мг\сут(ерунда какая-то).
Зрение ухудшается последние 5 лет, хуже справа. Год назад лазерная фотокоагуляция сетчатки(степени ретинопатии не знаю).
ЭКГ: синус, 75, не отклонена, умеренная гипертрофия ЛЖ.
В V3-V4 высокий Т, сегмент ST на изолинии, после нагрузочной пробы (20 приседаний за 30 сек)-одышка, подъем АД с 150\90 до 190\100(сохранялось час) и в V3-V4 коронарный Т в два раза выше, сегмент без смещения

Год назад при обследовании ставили ХПН I Креатинин от 165-172 мкМ\л, Мочевина 10.6мМ\л, К=5-5.5 Протеинурия 0.1 г\л.
УЗИ почек: конкремент 5 мм справа, в остальном без особенностей


ПОСЛЕ:
Пациент, мужчина, 63, избыточный вес(180 см, 98 кг), СДII (компенсирован). АГ(адаптирован =130\85 на фоне: Метапролол 50 мг\сут и Лизиноприл 20 мг\сут, Амлодипин 10 мг\сут.). ХПН.
Б-Б инсулинотерапия: Хумалог+Хуммулин НПХ, после устранения погрешностей в диете удалось снизить дозы. Гликилированый гемоглобин снизился с 7.2 до 5.8
Холестерин на фоне Липримар 10 мг\сут снизился с 8.4 до 3.4
По моим представлениям коррекция метаболических нарушений(больше меня беспокоит ХПН) у такого пациента должна проводится постепенно: нормализация АД(есть), улучшение перфузии почек(вероятно), стабилизация нормогликемии(есть).
Вопросы:
1. Может ли изменение инсулинотерапии и ужесточение диеты(основа 7А) оказать влияние на уровень мочевины и креатинина крови, так как за последние 2 месяца креатинин крови вырос со 190---260? Уровень К+ ранее был 5.0-5.5, после применения Фуросемида 20 мг 3р\нед снизился до 4.6.
2. Можно ли привести цифры креатинина ((приблизительно)) в норму медикаментозно или как-то еще?
3. Могут ли какие то препараты вызывать повышение уровня креатинина(Инсулин, Беталок-ЗОК, Амлодипин, Диротон, Тромбо-Асс, Липримар)?
4. Может ли диета с минимальным содержанием белка привести к избыточному катаболизму--- повышению креатинина крови???
5. Является ли креатинин крови 260 поводом для серьезного беспокойства
6. Нет ли противоречия рекомендациям чередования мест инъекций инсулина и использование инсулиновой помпы?
7. Имеет ли смысл применение препаратов: Цистон, Канефрон, липоевая к-та?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.10.2010, 15:13
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,205
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
7 - смутный смысл в липоевой - и то в рубрике нейропатия
6- нет , места подключения помпы меняются, но помпа- оборудование для обученных пациентов , а не игрушка
5- да
4- нет
А где скорость клубочковой фильтрации?
Да, еще- тип диабета указывается АРАБСКИМИ цифрами ( это ВОЗ просила , когда вводила классификацию )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.10.2010, 23:12
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
.
Цитата:
Может ли изменение инсулинотерапии и ужесточение диеты(основа 7А) оказать влияние на уровень мочевины и креатинина крови, так как за последние 2 месяца креатинин крови вырос со 190---260?
При снижении СКФ (а у этого господина весьма серьезная ситуация - СКФ по Кокрофту у меня получилась 37 мл/мин, по mdrd 23 мл/мин) прогрессирование ХПН со временем неизбежно, но вот скорость снижения функции почек зависит в первую очередь от уровня АД. Да, достижение целевого уровня гликированного гемоглобина - менее 7%(опять же, не любой ценой) важно, но играет не первостепенное значение.

А вот неконтролируемая гипертензия с цифрами 200 у больного, который не получает адекватной гипотензивной терапии - это сокращение пути к диализу. В сущности, он получает только бета-блокеры, хотя ему требуется мощная комбинированная терапия. Или что-то изменилось, раз есть вопрос про амлодипин и диротон? Так сколько и чего человек получает? Если недавно были добавлены иАПФ и на их фоне возрос креатинин - это важная информация.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.10.2010, 23:33
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
3 - ингибиторы АПФ - палка о двух концах. Среди всех ИАПФ, думаю, лизиноприл в данной ситуации - самый неоптимальный, ибо полностью выводится почками и 20 мг лизиноприла при исходном креатинине 260 могут быть уже не нефропротективными.
Доза липримара 10 мг может быть недостаточностьй. Какой у пациента уровень хс-ЛНП?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.11.2010, 12:53
Baculevson Baculevson вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.06.2007
Город: Москва
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Baculevson о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Результаты лаборатонаых анализов

Представляю результаты б\х обследования
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.11.2010, 15:09
Baculevson Baculevson вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.06.2007
Город: Москва
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Baculevson о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Б\х

Результаты б\химического обследования
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (38.0 Кб, 54 просмотров)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.11.2010, 13:13
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,205
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сколько же всего лишнего ...
Ожирелый человек с гирпертензией и диабетом имеет ХПН и идет в терминальную ХПН
В настоящее время собственно гликогемоглобин приемлемый ( если не артефакт или же это начинается Заброда ) , надо решать вопрос с питанием (ограничение белка), коррекцией АД ( вопрос о состоянии почечных артерий и , соответственно , ингибиров АПФ ) , оценкой уровня паратгормона и кальция ( здесь как бы уже не вырисовывался вторичный гиперпаратироз на счет ХПН)
Вообще тут уже нужны не столько виртуальные , сколько реальные обсуждения ситуации
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.