"Диагнозы" малышу: нам действительно нужно что-то лечить?

[Б_ПЦ]

Здравствуйте.

Рискну навлечь на себя гнев уважаемых докторов, но у меня "стандартные" мамские вопросы по проблемам?? со здоровьем моего малыша. На очных консультациях в своем городе была. Длинные диагнозы перепишу ниже.


Дано:
Ребенок 4 мес. вес 7,5 кг. Родился (экстренное КС) недоношененым (1 ст.) на 36-37 нед. с весом 2,8 кг. по причине преждевременной отслойки низкорасположенной плаценты. Состояние при рождении средней тяжести: Апгар 7/7, по Сильвер 1-2 б.,застонал сразу.
Лечение: оксигенотерапия, ИТ(к сожалению не разборчиво: стояла капельница, прочиталось только лозакс, в/м анальгин, викасол, peros лактобактерин). Были отечен. На 3-е сутки из ПИТа ребенка отправили в общую палату.
Диагноз при выписке: гипоксически-ишемическое поражение ЦНС, острый период, улучшение, отеченый синдром, улучшение, частиный ателектаз легких, недоношенность 1 ст. Гр. риск по ?? 1-2 б.
Мать: 35 лет. беременность 2-я, роды первые (один м/а). Беременность: первые два триместра без осложнений, в третьем триместре - отеки.

Офтальмолог в 2,5 мес.:
Глазные щели DLS. Глазные яблоки спокойные, преломляющие щели прозрачны.
Глазное дно: ДЗН округлой формы, границы стушеваны, артерии сужены, вены расщирены, состояние 0,75:2,5 (ОД) 0,75:3,0 (OS) при N 1,0:1,5.
Патологических изменений с узким зрачком не выявлено

НСГ в 18 дней:
Эхогенность вещества мозга повышена в перивентикулярной области, боковые желудочки визуализируются как симметричные щелевидной структуры не расщирены, эхогенность вентрикулярной стенки повышена, сосудистые сплетения расширены, не однородны.
Слева в каудо-таламической выемке лоцируется образование диаметром 2 мм. Заключение: Эхографические признаки гипоксического поражения головного мозга, субэпиндиальной кисты слева на месте ПВК 1 ст.

НСГ в 3 мес. (через 2 мес.)
Боковые желудочки ассиметричны. Передний рог справа 2 мм., слева 4 мм.
Заключение: эхо признаки ассиметрии боковых желудочков (без дилатации), субэпиндиальной кисты слева на месте ПВК 1 ст.

Мое примечание: на УЗИ плода боковые желудочки были тоже ассиметричные.

УЗИ ШОП в 3 мес.
Ширина спинномозгового канала - 10, толщина эпидуральногоо пространства заднего 3 мм, переднего 1 мм, спинной мозг толщиной 6 мм, не изменен.
Заключение: расширение задней ликворной камеры.

Осмотр невропатолога в 2,5 мес.
Б.р. 2,0*2,5, долилоцефалия?? ОГ 40 см., шея короткая, гипотония плечевого ..., тугоподвижность т/б суставов, ограничение тыльной флекии стоп, суп. гиперрефлексия D=S, опора на полную стопу, .. ползания - удовлетв, Моро - 1 фаза, Робинсона - удовлетвор.
Выраженный крайний дермографизм, уст. рефлекс на голову сформирован.
Диагноз: синдром гиперактивного поведения, гипервозбудимость, двиг. нарушения средней степени, далее неразборчиво, перинатально - постгипоксическая транзиторная энцилопатия.

Осмотр другого невропатолога в 3,5 мес.:
Написан только диагноз: перинатальное гипоксически- геморрагическое поражение ЦНС, подострый период, синдром пирамидных нарушений, нарушение внутричерепной гипертензии, вегето-висцеральный дисфункций, какя-то нестабильность ШОП, короткая шея.

Назначено: диакарб + аспаркам по схеме +++--,+++-- 1 мес., электрофорез с эуфиллином № 10, пустырник, пантогам 1,5 мес., массаж.

Пантогам пропили (так как начали раньше по назначению неонатолога после первой НСГ). Остальное не пили, не ели.

Что беспокоит маму:
1. При засыпании закатывает глаза.
2. Высовывает и иногда забывает убрать обратно язык.
3. Иногда начинает часто дышать и махать руками и часто сгибать одну ногу (вторую тоже сгибает, но реже).
4. Иногда пугается и вздрагивает. Но не всегда. Бывает целыми неделями не вздрагивает.
5. Массажист напугал глазами "какими-то там солнышками"
6. Иногда во сне начинает очень жалобно постанывать и плакать не просыпаясь.
7. Часто стонет во сне по ночам.

Свое впечатление:
Ребенок достаточно молчалив, может за весь массаж не сказать не слова. Умеет иногда что-то громко "выкрикивать", иногда немного гулит, сейчас в 4 мес. реже, чем в 3. Засыпает нормально (ттт). Может лежать сам и сосредоточенно молчать. Срыгивания были в самом начале. Сейчас - минимальны. Питание - смешанное с преобладанием грудного.


Нужем нам диакарб и эуфеллин? Есть что-то на что следует обратить на что следует обратить дополнительное внимание? Уже несколько врачей периатров (разных специальностей) указывали нам на наш высунутый язык и горестно цокали языком.


Извините, что так длинно.
Заранее спасибо.

[dr.Ira]

Ваш малыш в 4 месяца должен уметь
- На животе держать головку и гр. клетку практически вертикально, ножки прямые.
- если он лежит на спине, и Вы даете ему игрушку, он может ее взять и потянуть в рот (одинаково обеими руками).
- если Вы пытаетесь его посадить, потягивая за руки, то его головка не отстает от туловища.
- он с удовольствием "сидит" у Вас на руках (при полной поддержке спины и туловища).
- если Вы его "ставите", он отталкивается ножками.
- видит погремушку, но еще не тянется к ней.
- умеет смеяться. Умеет выражать свое удовольствие от общения с Вами, при виде еды, или неудовольствие, если Вы прекращаете с ним "лялькаться", а ему этого еще хочется.

Если Ваш малыш все это умеет, то все в порядке. Симптом заходящего солнца (с глазками ) самостоятельного клинического значения не имеет. НСГ лечить не надо.

[OrFun]

Насчет языка- а кровь на ТТГ в роддоме брали ? Желтуха сколько длилась ?

Неврологический статус в 3,5 месяца без грубой патологии . Изолированно симптом заходящего солнца клинического значения не имеет , основными признаками для исключения гидроцефалии являются динамика прироста окружности головы и состояние швов черепа и родничков .Диакарб и эуфиллин не показаны , пустырник тоже ни к чему.

[Б_ПЦ]

Сообщение от dr.Ira

Ваш малыш в 4 месяца должен уметь

Спасибо. Сейчас занимусь проверкой навыков, так как не на все вопросы могу ответить однозначно и сразу.

[Б_ПЦ]

Сообщение от OrFun

Насчет языка- а кровь на ТТГ в роддоме брали ?

Не только на ТТГ, но даже на группу крови не брали, хотя общий делали. А из районной поликлиничной карточки (случайно в руки попала) я узнала, что нас ежемясяно посещают на дому, я даю ребенку с 3-х мес. прикорм в виде яблочного сока, гуляю по 3 часа в день и т.п.

Сообщение от OrFun

Желтуха сколько длилась ?.

Не было вообще. Со слов врача была сильная отечность. Но, родились 2,8, выписались 2,73 на 5-е сутки.

Сообщение от OrFun

Изолированно симптом заходящего солнца клинического значения не имеет , основными признаками для исключения гидроцефалии являются динамика прироста окружности головы и состояние швов черепа и родничков

Возможно это и не имеет значения, но у деда и отца ребенка головы крупных размеров: на глаз видно, что выше средних. Дед часто "закатывает" глаза, отец в детстве имел повышенное давление, изменения в глазном дне, регулярные носовые кровотечения.

Голова/грудь
0 мес. 34/33
1 мес. 37/36
2,5 мес. 40/ - (именно за эту цифру нам написали: (+6 см.!!) и что-то типа "долилоцефалия" Первая буква д, далее неразборчиво и цефалия)
4 мес. 43,5/44 (но это я меряла сама)

Швы черепа при рождении, со слов неонатолога "находили друг на друга". Про то, что сейчас спрошу в следующий раз у кого - нибудь.

Большой родничок:
0 мес. 2,5*2,5
2,5 мес. 2,0*2,5

Я уже была на 3-х очных разных консультациях (мы не в Москве). Любое упоминание экстренного КС по отслойке плаценты и частичного ателиктаза легких и всё: "сейчас у вас всё не очень плохо, но потом может быть...и понеслось". Назначения медикаментозные разные, но диагнозы примерно одинаковые.

Смогла поточнее разобрать запись доктора о консультации в 2,5 мес.:
"Обследовано: Б.р. 2,0+2,5, долилоцефалия (+ см.!!) ОГ 40,0 см.
Шея коротка. За игрушкой следит кратковременно.
Гипертонус аддукторов бедер и сгибателей верх. конечностей. В топах - дистония. Сух. рефлексы - высокие D=S. Сформирован установ. р-с на голову, поднимает и удерживает в горизонтальном положении.
Опора на полную стопу. Моро - 1 фаза, р-с Робинсона -удовлетворительно, ползание - снижено.
Д-з: гиперактивное поведение, возбудимость, р-во вегетативной автономной нервной системы, двиг нарушений ??? (неразборчиво).
Перинатальная постгипоксическая транзиторная энцефалопатия.

Другие два врача дали заключения только с указанием диагноза и назначенного лечения. Результаты осмотра - не указаны.

Всех врачей одинаково говорили, что очень плохо то, что
короткая шея и то, что нам не одели воротник Шанца;
высунутый язык
мои жалобы на то, ребенок иногда начинает часто дышать и при это м машет руками и ногами( сгибает и разгибает ногу, преимущественно одну и машет обеими руками), но из этого состояния его легко вывести взяв на руки или отвлечь.
срыгивания (которых сейчас, кстати, практически нет).

Спасибо.

[Dr. W.N.]

Сообщение от Б_ПЦ

Не только на ТТГ, но даже на группу крови не брали, хотя общий делали.

В начале поликлинической карты (если она на руках) обычно приклеена такая длинная бумага из роддома, там найдите буквы ФКУ+ГТ. Есть?
Вообще, мысль про ТТГ всем пришла в голову синхронно.

Я уже была на 3-х очных разных консультациях (мы не в Москве).

А где?

Наверное, имеет смысл еще посмотреть фото ребенка (выложить можно на сайтах типа photofile.ru, narod.ru).

[Б_ПЦ]

Малыш в 4 мес. умеет:

Сообщение от dr.Ira

- На животе держать головку и гр. клетку практически вертикально, ножки прямые.

Лежа на животе держит голову. От горизонтальной плоскости отрыв на линии сосков. По поводу прямых ног: я так поняла, что он не должны быть согнуты и подобраны к бедрам как у лягушенка ? Тогда у нас ноги выпрямлены, но подсогнуты в коленках.

Сообщение от dr.Ira

- если он лежит на спине, и Вы даете ему игрушку, он может ее взять и потянуть в рот (одинаково обеими руками).

Игрушку в руки берет (я вкладываю в руку и заэимаю пальцы), но в рот не тянет. Сейчас уже вторую неделю как усиленно пускает слюни и сосет кулаки, преимущественно левый и почему-то преимущественно во второй половине дня. Вот в эти моменты в рот игрушку тянет, но я думаю прото вместо кулака.Зато хорошо колотит по подвесным игрушкам обеими руками.

Сообщение от dr.Ira

- если Вы пытаетесь его посадить, потягивая за руки, то его головка не отстает от туловища.

Аккуратно потянула. Плечики уже приподнялись, а голова еще нет. Дальше тянуть не рискнула.

Сообщение от dr.Ira

- он с удовольствием "сидит" у Вас на руках (при полной поддержке спины и туловища).

Да. Держу одной или двумя руками. Голову держит сам.

Сообщение от dr.Ira

- если Вы его "ставите", он отталкивается ножками.

Не всегда. Иногда вообще не отталкивается, иногда пытается, но не очень получается.

Сообщение от dr.Ira

- видит погремушку, но еще не тянется к ней.

Да. Писала раньше бьет по подвескам обеими руками.

Сообщение от dr.Ira

- умеет смеяться. Умеет выражать свое удовольствие от общения с Вами, при виде еды, или неудовольствие, если Вы прекращаете с ним "лялькаться", а ему этого еще хочется.

Думаю, да. Улыбается и издает веселый звук(я так понимаю, что это и есть смех??). Улыбается в ответ на ласковую речь. Хнычет, если хочет чтобы его покатали на руках еще.
Но при этом может лежать молча и сопеть минут по 30. Может не реагировать на мои обращения: просто смотреть.

Сообщение от dr.Ira

Если Ваш малыш все это умеет, то все в порядке. Симптом заходящего солнца (с глазками ) самостоятельного клинического значения не имеет. НСГ лечить не надо.

Это я понимаю. Я уже прочитала другие ответы и понимаю, что НСГ не лечат. Хотя бы на этот счет я надеюсь, что я адекватна

Я отчетливо понимаю, что мне нужен грамотный очный педиатр, который будет регулярно наблюдать малыша и направлять по необходимости к специалистам. Увы, пока с этим ничего не получается. И я вынуждена просить заочных советов. И понимаю хотя трудно что-то советовать заочно не имея полной картины. Ведь по своей безграмотности я могу упустить что-то существенное, что может повлиять на выводы. Залечивать ребенка не хочу: нас уже с кишечником залечивавают - результаты посевов жуткие: кандидоз, клебсиелла, стафилококк и т.д. И упорно ставят лактазную недостаточность. Но это тема для другого вопроса и другого раздела.

Спасибо.

[Б_ПЦ]

Сообщение от Dr. W.N.

В начале поликлинической карты (если она на руках) обычно приклеена такая длинная бумага из роддома, там найдите буквы ФКУ+ГТ. Есть?

На каточки про ФГУ + ГТ только информация что взяты 03.03.2006 г. Это записано из "бумажки", копия которой у меня есть: "истории развития новорожденного". Эта та самая бумага, которую мне дали на рукт в р/д и которую я сдала в поликлинику.
Почти всё, что смогла разобрать я уже приводила:

"Характер родов и беременности: Бер 2-я (1 м/а), НЦД по гип. типу, хр. холицестит (рем), низкая плацентация, возрастная первородящая роды оперативные в 36 нед бер. Состояние при рождении тяжелое по Апгар 7/7, по Сильвер 1-2 б.,застонал сразу. Вкармливание - смесь, пуповина отпала на 4-е сутки, ранка чистая. Привики - отказ (моё прим. - сделала позже на месяц). Кровь на ФКУ+ГТ взята 03.03.2006 г. (моё прим - это дословно) Убыль в весе 100 г. Группа крови матери 3+, Группа крови ребенка - прочерк. Физиологическая желтуха: прочерк. Отмечается отченый синдром.
Лечение: оксигенотерапия, ИТ(к сожалению не разборчиво (стояла капельница), прочиталось только лозакс, в/м анальгин, викасол, peros лактобактерин). В результате лечения состояние стабилизировалось, отмечается положительная динамика. С 4-х суток средней тяжести.
Далее ОАК: сахар 2,4, Hb 189, эр 5,8, Ht 60%, tr 200, что-то неразборчиво 8,4, н -1, с-57, л-39, с-7. (Все переписала дословно).

Диагноз при выписке: гипоксически-ишемическое поражение ЦНС, острый период, улучшение, отеченый синдром, улучшение, частиный ателектаз легких, недоношенность 1 ст. Гр. риск по ?? 1-2 б. Выписан на 5-е сутки под наблюдение педиатра и невролога. "

Сообщение от Dr. W.N.

Вообще, мысль про ТТГ всем пришла в голову синхронно.

Полагаете стоит делать?

Сообщение от Dr. W.N.

А где?

В н.новгороде. Если посоветуете к кому у нас можно обратиться, буду очень благодарна.

Сообщение от Dr. W.N.

Наверное, имеет смысл еще посмотреть фото ребенка (выложить можно на сайтах типа photofile.ru, narod.ru).

Попробую. Нужно только голову или целиком? Или подловить фото с высунутым язычком?


Спасибо.

[Dr. W.N.]

Значит все-таки кровь взяли и проблем не нашли. Насчет того, смотреть ли ТТГ сейчас - видимо, нет, т.к. сначала надо определиться, зачем это делать. Просто так сдавать анализы не надо, их должен кто-то интерпретировать.
Фото кладите все, что есть.

[Б_ПЦ]

Сообщение от Dr. W.N.

Значит все-таки кровь взяли и проблем не нашли. Насчет того, смотреть ли ТТГ сейчас - видимо, нет, т.к. сначала надо определиться, зачем это делать. Просто так сдавать анализы не надо, их должен кто-то интерпретировать.
Фото кладите все, что есть.

Поняла. Согласна.

У ребенка перед привиками (полиомиелит, дифтерия и т.п.) повторила по своей инициативе анализ крови в 3,5 мес. У меня на руках есть цифры (без норм). Со слов врача иммунолога: все в норме, кроме пониженного до 110 гемоглобина.

Про фото поняла. Сделаю. Нужно только уменьшить.
Про "кладите всё, что есть": не шутите так с матерями, они могут выложить целый альбом..

Спасибо.

[OrFun]

[quote=Б_ПЦ]Малыш в 4 мес. умеет:
Лежа на животе держит голову. От горизонтальной плоскости отрыв на линии сосков. По поводу прямых ног: я так поняла, что он не должны быть согнуты и подобраны к бедрам как у лягушенка ? Тогда у нас ноги выпрямлены, но подсогнуты в коленках.[quote=Б_ПЦ]


Ребенок не должен поджимать ноги под живот , поднимая вверх "пятую точку".



[quote=Б_ПЦ]Игрушку в руки берет (я вкладываю в руку и заэимаю пальцы),[quote=Б_ПЦ]

А сам пальцы не сжимает ?Как берет игрушку - всей ладонью , или противопоставляя большой палец ? Когда кисти в покое - руки сжаты в кулачки или он может разжимать кулаки сам , находится ли большой палец в кулаке или , может быть, ребенок показывает "комбинацию из трех пальцев "?




Я отчетливо понимаю, что мне нужен грамотный очный педиатр, который будет регулярно наблюдать малыша и направлять по необходимости к специалистам. Увы, пока с этим ничего не получается. И я вынуждена просить заочных советов. И понимаю хотя трудно что-то советовать заочно не имея полной картины. Ведь по своей безграмотности я могу упустить что-то существенное, что может повлиять на выводы. Залечивать ребенка не хочу: нас уже с кишечником залечивавают - результаты посевов жуткие: кандидоз, клебсиелла, стафилококк и т.д. И упорно ставят лактазную недостаточность. Но это тема для другого вопроса и другого раздела.[quote=Б_ПЦ]


Отстаньте от кишок,чего их залечивать ?

[OrFun]

Несколько снижена глюкоза крови в выписке из роддома-сейчас какие показатели ?Еще не совсем понятен такой нюанс-почему неонатолог говорила про захождение костей черепа друг на друга , ведь ребенок из ОКС и конфигурации головы в родовых путях не было ? Может , Василий Юрьевич подскажет ?Короткая шея , помимо прочих причин , может быть результатом отечественных особенностей родовспоможения путем ОКС. А вот еще вопос- есть ли оволосение на шее , спинке ? Низкий уровень роста волос ?

[Dr. W.N.]

Сообщение от OrFun

Еще не совсем понятен такой нюанс-почему неонатолог говорила про захождение костей черепа друг на друга , ведь ребенок из ОКС и конфигурации головы в родовых путях не было ? Может , Василий Юрьевич подскажет ?Короткая шея , помимо прочих причин , может быть результатом отечественных особенностей родовспоможения путем ОКС. А вот еще вопос- есть ли оволосение на шее , спинке ? Низкий уровень роста волос ?

Не подскажу, не видел, не гадаю и не вижу большого смысла это делать. Давайте фото посмотрим, потом подумаем.

[Б_ПЦ]

Сообщение от OrFun

Ребенок не должен поджимать ноги под живот , поднимая вверх "пятую точку".

Начиная с 3,5 месяцев точно не поджимает. Точнее не помню.

Сообщение от OrFun

А сам пальцы не сжимает ?

Если в разогнутые пальцы положить может сжать. А может и не сжать.

Сообщение от OrFun

Как берет игрушку - всей ладонью , или противопоставляя большой палец ?

Большой палец "закрывает" вокруг игрушки и кладет на средний (третий).

Сообщение от OrFun

Когда кисти в покое - руки сжаты в кулачки или он может разжимать кулаки сам , находится ли большой палец в кулаке или , может быть, ребенок показывает "комбинацию из трех пальцев "?

Иногда сжимает и машет. Когда спит, то пальцы могут быть расслаблены и полусогнуты, а могут быть согнуты, но не сжаты. Большой палец вроде бы как у вхрослых сверху. "Фиги" не показываем.

Сообщение от OrFun

Отстаньте от кишок,чего их залечивать ?

Я бы рада отстать, но ребенка это сильно беспокоит. Не "газики и колики",а метеоризм такой громкий и довольно продолжительный, а иногда и с выделением небольшого количества кала, что ребенок пугается, просыпается и плачет и это не сязано с приемами пищи и я провоцирующие к газообразованию продукты не употребляю.

[Б_ПЦ]

Сообщение от OrFun

Несколько снижена глюкоза крови в выписке из роддома-сейчас какие показатели ?

А нам никто анализы не назначал. Сделать я по своей инициативе могу, только, как верно указал Василий Юрьевич, увы, мне некому их нести для интерпретации.

Сообщение от OrFun

А вот еще вопос- есть ли оволосение на шее , спинке ? Низкий уровень роста волос ?

Оволосенение (пушок) на спинке и лбе было при рождении. Сейчас уже нет.