Поменяли Туджео на Форсига

[Natbud]

Около 67-68 кг, рост 167

[Melnichenko]

Увеличивайте метформин до 1000 + 1000

[Natbud]

Хорошо, Спасибо!

[Natbud]

Сообщение от Melnichenko

Увеличивайте метформин до 1000 + 1000

Добрый день, Галина Афанасьевна и форумчане.

В продолжении темы.
Мне удалось с апреля 2020 по август 2020 года продержать отца (74 года, диабет 2 типа 15 лет) без инсулина. Но это была строгая диета, не голодание ни в коем случае, а именно стол 9. Он сбросил вес до 60 кг при росте 167
Но в сентябре заболел ковид, конечно в больнице вернули инсулины и короткие и длинный и понеслось...

Сегодня вес 68-69 кг.
Утром
Метформин 1000
Форсига
Янувия 100

Вечер Мнтформин 1000
Инсулин длинный 24 ед.

В ноябре 2020 диагностировали опухоль нижней трети легкого. В данный момент ждет в больнице результат биопсии.

В феврале 2021 лежал в эндокринологии с сахарами 26-30. Там сняли с короткого инсулина и назначили ту схему, что я выше написала. Выписали на этой схеме, сахара были в норме, даже ночью гиповал, снижали трясибу до 20 ед.

Сейчас почти две недели лежит в торакальном отделении, там начали подниматься сахара до 30-31. Прокапали несколько дней капельницы (не знаю с чем), сахара выровняли, плюс его прекратили кормить как всех, заменили хлеб на черный, отменили яблоки, сладкое. Сахара начали выравниваться, прям показатели очень хорошие, ночью 4-5, утром 7,8-8,5

Я копалась в интернетах, прочитала про хроническую интоксикацию инсулином. Похоже?
Затем услышала от одного эндокринолога, что [природой устроено так, что с 19 до 21час. идет выброс инсулина, типа "весь день за мамонтом бегали", а вечером его ели, поэтому и инсулин вырабатывается уже на генетическом уровне именно вечером. А мы еще в 22 часа добавляем синтетический, отсюда гипогликемия ночные, а утром скачок сахара вверх. Надо длинный инсулин колоть утром. Вечером надо обязательно есть, лучше отказаться от завтрака.]

В общем кто во что. И хочется верить всем, пробовать разные схемы. И понимаю, что не имею на это право, это не моё личное здоровье и жизнь.

И вот вопросы. Всё же зависит ли сахар ТОЛЬКО от еды? Морочит ли голову отец, рассказывая, что "ем только то, что можно"? При этом сахар от 2,5 ночью до 31 днём (это прям реально, в больнице). И я вроде головой понимаю, что зависит, ведь сама добилась отличных показателей, держа еду под строжайшим контролем. Но сейчас врачи говорят, что это постковидное, "так у многих". Стоит ли пробовать перенести инсулин на утро? Тогда с остальными лекарствами что делать?

Заранее благодарю. Может помимо врача есть пациенты или родственники кто сталкивался с такими сложными пациентами?

[Melnichenko]

Как я понимаю, инсулин виноват во всем , включая ковид и опухоль? Какая, к черту, интоксикация? Гипогликемии ?

[Natbud]

Сообщение от Melnichenko

Как я понимаю, инсулин виноват во всем , включая ковид и опухоль? Какая, к черту, интоксикация? Гипогликемии ?

Ну я точно никого и ничего не виню. Да, я прочитала, что при хронической интоксикации бывают гипогликемии, не претендую на научность статьи, поэтому и спрашиваю. Опухоль как сказал онколог была до ковид, просто в ковид при КТ её выявили, причем не с первого, а с третьего раза, он четыре раза в больнице лежал. Я как раз думаю, что сам пациент виноват, он живет отдельно, ест что ему вздумается, полный холодильник копченостей. Одновременно хочу разобраться есть ли еще причины, кроме обжорства?

[Natbud]

Сообщение от Melnichenko

Как я понимаю, инсулин виноват во всем , включая ковид и опухоль? Какая, к черту, интоксикация? Гипогликемии ?

Да, в итоге реально интоксикация. Эндокринолог даже провела эксперимент: замер - сахар 31 - колят инсулин, через два часа по-прежнему 31, так четыре раза с разными инсулинами, сахар не падал.
Так как это всё проводилось в больнице, под присмотром и контролем мед. персонала, у меня нет сомнений, тем более мне лично это рассказала врач.
В ночь поместили в реанимацию, на капельницы, через пару дней нормализовался сахар и тогда начали подбирать новые инсулины. Хотели виктозу или трусилити вводить, но пока остановились на левемире, ну и оставили янувию, метформин и форсигу. Отменили короткие инсулины, который колол по 12 ед. трижды в день. Левемир утром колет.
У меня нет эйфории, что всё прекрасно, так как пациент ЖРЁТ что захочет без остановки и этот механизм мне тоже теперь немного понятен, друг в Германии страдает подобным, объяснил процесс, при котором сахар плавает в крови без попадания в клетку, клетка без сахара "голодная".
Галина Афанасьевна! Еще раз СПАСИБО большое за участие! Искренне и с уважением!

[Melnichenko]

Боюсь, что предельно банальные аещи - нпрм, нарушение поступления инсулина в ткани при нарушении микроциркуляции( или плчему при коме ваодят не подкожно) в сочетании с клише : голод среди богатства Вы как оо абсуодно усложняере и открывате школьные истины

[Natbud]

Сообщение от Melnichenko

Боюсь, что предельно банальные аещи - нпрм, нарушение поступления инсулина в ткани при нарушении микроциркуляции( или плчему при коме ваодят не подкожно) в сочетании с клише : голод среди богатства Вы как оо абсуодно усложняере и открывате школьные истины

Соглашусь, особенно со школьными)) Но я не врач и лично не сталкивалась с этим диагнозом, но общаясь с людьми, такими же далёкими от диабета, понимаю, что 99% были "двоечниками". А вот тётя моя - химик, она сразу поняла механизм, без инсулина, без метформина и пр., в итоге - с сахарами 5,5-6 около 10 лет, исключительно диета.

[Melnichenko]

Скажите, а в чем смысл Вашей беседы с нами?
Требуется время для коррекции Ваших непонятно как взявшихся убеждений, необходимость Школы диабета для лиц с диабетом ( причём разных классов для разных ситуаций) доказана ещё в 1985 году и к 2000 году в стране достаточно успешно работала программа Федеральная Сахарный диабет и работали школы, многое из того, что вообще появилось, появилось благодаря этим программам, в том числе и ассоциации больных диабетом.
Оптимизация вышвырнула школы в поликлинике (Школы - это Минобр, как заметила некая мудрая дама в ФОМС).
У нас уходит куча времени на то, чтобы добиваться для наших больных очень многого- нпрм, получения инсулинов или других необходимых лекарств без связи с инвалидностью, выбивания финансирования медицины - а в свободное время, которое мы отдаём добровольно консультированию, нам требуются Ваши нотации?
Да мы и без Вас прекрасно знаем,как невежественен наш простой обыватель и как он выносит мозг врачам своими конструкциями выдающегося ума вместо чтения хотя бы школьных учебников
В дебюте сахарного диабета 2 типа Или МODY может быть достаточно диеты, рада за тетю, хотя редко этого хватает на 10 лет- разве что при похудании значительном при выраженном ожирении, увы, ковид непосредственно поражает инсультный аппарат, а тяжелое заболевание нарушает микроциркуляцию.
Именно поэтому и используют не подкожное введение инсулина