Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 04.03.2018, 15:50
NadezdaB NadezdaB вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.12.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 7
NadezdaB *
Помогите понять анализы

Здравствуйте! Ребёнку 8 лет, диабет с 6 лет. В анализах был слишком низкий с-пептид и слишком высокий инсулин. Врач попросила пересдать через два месяца. Результат тот же.
Инсулин 65,10 (норма 2,30 - 26,40)
С-пептид 0,45 (норма 0,79 - 4,19)
Может быть я перекалываю инсулин, раз его так много? В январе лежали в больнице, так как полгода мы жили на сахарах 20,25,30 и выше. В больнице наладили немного, но дозы, с которыми выписали всё равно не помогали. Легли вторично в больницу в феврале. Опять не совсем наладили, либо времени не хватило, либо ещё что-то, но нам сказали, что у нас диабет не поддается общим рекомендациям. Выписали с одними дозами, Колю другие... Потому что они не работают. Ребенок гиповал по 1,2,3 раза на дню. Приходилось методом тыка опять прибавлять, убавлять. В больнице сказали: мы делаем то же самое, убавляем, прибавляем, смотрим. И вы так же делайте. Делаю... Ничего не получается. Если вчера на завтрак хватило одной дозы, то сегодня на завтрак на те же единицы сахар взлетел до 23. А послезавтра этой дозы будет уже много. Поэтому прошлый день не информативен для корректировки следующего. Или вот сахар был 20. Через час сам опустился до 10. Через полчаса был 7. И это без укола на понижение. А ещё через полчаса у нас обед. Мерием сахар, а он 14. При этом ребенок ничего не ел. Сахар ведёт себя так:"когда хочу, тогда поднимаюсь, когда хочу, тогда опускаюсь". Или при сахаре 19 дала на понижение, а через час, два, три- ни с места... Вот врач попросила сдать ещё раз анализы, о которых в самом начале писала. Помогите разобраться. Да, и ещё, возможно, самое главное, может ли инсулин быть высоким, если мы сдавали анализ после завтрака через час? ( Утром я всегда его кормлю, так как ложится спать с сахаром 18-20, а просыпается с 3-4-6. я кормлю, чтобы сахар не упал и не было гипы) Простите за длинное сообщение, посоветуйте, что можно сделать для ребенка, как ему помочь. Большое, большое спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.03.2018, 15:53
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 111,545
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,652 раз(а) за 30,765 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
После установления факта диабета Вы, вводя инсулин, славали кровь на С - пептид и инсулин ? Зачем?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.03.2018, 15:57
NadezdaB NadezdaB вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.12.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 7
NadezdaB *
Простите, немного дополню , дозы у нас небольшие. Тресиба 7, НовоРапид утром 1, обед 2, ужин 2. Но и это всё шатко-валко, то гипа у ребенка, то не хватает. Выписывали нас с дозами Тресиба 8, НовоРапид завтрак 2,5, обед 2, ужин 2. У нас никогда не бывает ровных сахаров. Они постоянно то взлетают, то падают (((
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.03.2018, 15:58
NadezdaB NadezdaB вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.12.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 7
NadezdaB *
Я не знаю зачем... Врач попросила. Чтобы посмотреть осталась ли работа бета клеток. Вроде так...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.03.2018, 16:02
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 6,162
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,800 раз(а) за 1,741 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это бессмысленный анализ - инсулин определился и собственный (остаточная секреция), и введенный .
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.03.2018, 20:25
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 111,545
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,652 раз(а) за 30,765 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вероятно, есть проблемы с техникой инъекции, проблемы с рассчетом соотношения инсулин / ХЕ и какая заумная сверхидея с оценкой с - пептила .
Нельзя найти врача попроще ? От сохи ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.03.2018, 13:38
NadezdaB NadezdaB вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.12.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 7
NadezdaB *
Здравствуйте! На днях были в ЭНЦ на консультации. Врач сказал, что вся наша проблема 99% в том, что мы неправильно колем палец для взятия крови, неправильно делаем инъекции в живот, не моем рук перед проколом. А так же сказал, что то, о чём мы рассказываем, не бывает. Инъекции нас учили делать в тушинской больнице. Всё делаем как научили. Делаем складку. Врач в ЭНЦ сказал складку делать не надо. В общем я уверена, что наша проблема совсем не в этом. Про прокол пальца могу сказать, что два месяца стоял сенсор фристайл либре, а значит грязные руки и неправильные проколы отпадают. Больше склоняюсь к тому, что неправильно подобраны дозы. Но как их правильно подобрать, если даже в больнице каждый день кололи по-моему разному, сегодня так, завтра по-другому и смотрят. Вот и я дома продолжаю так делать. Даже если я допустим на завтрак угадала нужную дозу и сахар был в норме через час и через два часа, то на завтра эта схема не работает. Я вообще не понимаю, что происходит с ребенком. Вот, допустим лег с сахаром 20, проснулся 7,1. Завтрак на 5хе. Колю 1ед НовоРапид. Дальше происходит что-то невероятное. Через 2 часа сахар 22. Сразу мысль: недоколола! Подкалывать не стала, так как ребенок в школе и не смогу проконтролировать. Через час звонит, сахар 4,7. Без укола! В больнице говорили надо сразу давать сок, так как для нас этот сахар низкий. Выпил. Через полчаса сахар 19! Сразу мысль: наверное не надо было давать сок. Опять же ничего не делаю, жду. Ровно через урок звонит, говорит мне очень плохо, сахар 2,5! Говорю съесть сахар. И потом сахар снова поднялся до 22. Вот такое у нас было утро и день. А ведь на завтрак уколола всего 1ед. Переколоть не могла, разве что недоколоть. Откуда тогда такая реакция. В больнице сказали: вы допускаете ошибки , не так складку делаете и т.д. а потом сказали: мы берём свои слова обратно. Разводят руками. Как подобрать дозы, если они сегодня работают, а завтра нет... Я уже не знаю куда обращаться, какие обследования проходить. Нам сказали, что у нас контррегуляция, из которой ребенок не может выйти. Утром колю 1ед потому что на 1,5ед он гиповал. И на следующий день, когда сахар после завтрака большой трудно понять, не доколола я или случилась гипа. Сахар измеряем 15 раз в день. Для меня ситуация непростая. Но может я ошибаюсь и кто-то посмотри свежим взглядом и скажет: да тут всё просто. Ошибка в том-то и том-то....
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.03.2018, 13:51
camelot camelot вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 171
Поблагодарили 477 раз(а) за 471 сообщений
camelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Инсулиновая помпа не рассматривалась?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.03.2018, 14:36
NadezdaB NadezdaB вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.12.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 7
NadezdaB *
Помпа у нас есть. Лежит новая. И в больнице и наш врач говорят, что пока не научимся регулировать сахара на ручках, помпу не нужно ставить. Не очень жалуют помпу. Да я и сама ее побаиваюсь... Хотя такая уже ситуация, что готова на всё, что угодно. Но это уже как врачи...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.03.2018, 19:24
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 111,545
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,652 раз(а) за 30,765 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, помпу рано. Вы не понимаете азов.
Я прошу прощения, но и в ЭНЦ, и везде в мире действительно дозы меняются - потому как разная пища, разное движение, разная жизнь,
Именно потому и учат рассчитывать дозировку, оценивать соотношение.
Вы действительно можете ошибаться при инъекции, попадая в/ м при разной длине иглы - попробуйте не сопротивляться, а понимать.
Вы считаете, что утром на 5 ХЕ требуется 1 ед новорапида ? Вряд ли.
Вы говорите о том, что через некоторое время глюкоза стала нормальной - но ведь к этом времени подействовал уже длинный инсулин, он же тоже был введен.
Мы рассчитываем инсулин с поправкой на уровень сахара до еды и с учетом съедаемой пищи, возможно, Вы неправильно оцениваете содержание в ней углеводов или скорость их поступления.
Попробуйте записывать пищу и инсулин.
С кем из педиатров Вы общались ? Лаптев, Кураева, Болотская? Нужно терпение
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.03.2018, 14:39
NadezdaB NadezdaB вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.12.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 7
NadezdaB *
Здравствуйте! Нет-нет, я совсем не сопротивляюсь. Мы были у Лаптева Дмитрия Никитича. Сейчас по его рекомендациям я делаю уколы инсулина ребенку только сама, чтобы избежать больших ошибок, из пальца тоже сама беру кровь, моем руки. Просто я боюсь что-то важное упустить, ведь в тушинской больнице нам тоже сперва говорили о наших возможных ошибках, а потом сказали, что сами не понимают, что происходит. Пищу и инсулин я записываю постоянно, веду дневник и пытаюсь скорректировать сахара по вчерашнему дню. Но каждый раз не попадаю. Сколько бы я не уколола, я всегда не права. Вы пишите, что возможно я неправильно оцениваю содержание углеводов и скорость их поступления. Да, я согласна. А как их правильно рассчитывать? Кто меня этому может научить?... Еду всегда взвешиваю на весах, ВСЕГДА. А скорость их поступления как узнать, я не знаю. Бывает что через час после еды сахар был в норме или завышен, но не сильно, а через два часа уже взлетел. И я не могу понять, значит я не доколола? А бывает и по-другому, через час сахар падает сильно, что приходится подкормить ребенка. А потом он всё равно взлетает. Единичку утром колю, потому что на полторы единицы несколько раз была гипа. Получается очень странно, единицы мало, а полторы много. Эти дозы я согласовала со своим врачом из поликлиники. Она смотрит наш дневник. Я прошу прощения, если моя переписка выглядит упорством. Я очень переживаю за своего сыночка. Мы лежали два раза в больнице имени Сеченова и два раза в Тушино. Я ни кого не хочу обвинить, просто не могу понять, почему в больнице нам не смогли определить нужные дозы, не помогли правильно оценивать скорость поступления углеводов. Как же я это смогу, если я не врач... У меня однозначно не получится... Вот хотим записаться на мониторинг в морозовскую больницу. Что это я не знаю, но мне сказали, что с помощью мониторинга врачи будут видеть сахар ребенка круглосуточно и увидеть как ведёт себя сахар перед едой и после еды. Может это как раз и поможет определить скорость поступления углеводов?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.03.2018, 15:41
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 6,162
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,800 раз(а) за 1,741 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Физические нагрузки учитываете?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.03.2018, 17:16
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 111,545
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,652 раз(а) за 30,765 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как - то эпоха взвешивания ушла в прошлое, равно как и оценка глюкозы через час после начала еды ( на пике пищеварения ).
Поскольку вводится короткий инсулин на еду , а длинный базисный наличествует тоже, суммарный эффект зависит от суммы слагаемых.
Мониттринг - чудесно.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.03.2018, 19:47
NadezdaB NadezdaB вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.12.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 7
NadezdaB *
Спасибо большое! Будем ждать мониторинга.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:54.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.