Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.11.2010, 16:45
KSvetlana KSvetlana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.11.2010
Город: г. Пенза
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
KSvetlana *
Question Диабетическая ретинопатия

Добрый день! Очень хотела получить у Вас консультацию.
Сыну 18 лет, СД 1 типа с 2005 года, последний ГГ 6,2%. Год назад при осмотре офтальмологом был выставлен диагноз НПДР: ОД 1,0 ОС 1,0. Глазное дно: ДЗН об. окр. гр. четкие. Вены расширены, извиты, артерии извиты, единич. геморрагии. А вот осмотр, который был сделан вчера: ОД 0,9 ОС 0,9. Гл. дно: ДЗН об. окр. гр. четкие, вены полнокровны, извиты; артерии извит, небол. кол-во геморрагий, микроаневризмы един., отложение твердого эксудата.
Мой вопрос: почему за год произошло ухудшение состояния, учитывая жесткий контроль СК, показатели ГГ ниже 6,5%. Над чем надо работать и чего добиваться в ведении диабета, чтобы замедлить прогрессирование НПДР и переход ее в ПДР. Как надолго можно застабилизировать данный процесс, и возможно ли обратное развитие?
Спасибо
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.11.2010, 16:59
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что с артериальным давлением? Результат теста на МАУ? Насколько хорошим был контроль диабета в течение 2-3 лет после манифестации?

Гликированный, действительно, отличный, но это усредненный показатель, а если в цифрах гликемии - насколько часто бывают гипогликемии, каков разброс значений в течение дня?

Хорошо бы, конечно, показатель нашим офтальмологам фотографию глазного дна, но вряд ли она у Вас имеется..
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.11.2010, 17:53
KSvetlana KSvetlana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.11.2010
Город: г. Пенза
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
KSvetlana *
АД 110\70. Анализ мочи на МАУ - 8,53. Гипогликемии бывают 2-3 раза в неделю (иногда чаще). Разброс сахаров от 3 до 11, конечно, иногда бывают исключения. Сразу после манифестации был период декомпенсации. Фотографии глазного дна у нас нет.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.11.2010, 18:14
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,211
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,600 раз(а) за 32,674 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Похоже , что гипогликемии провоцируют у подростка прогрессирование ретинопатии ( примем за данность , что все диагнотировано правильно )
Я советовала бы разбираться со специалистом - есть подростки , склонные к быстрому прогрессированию ретинопатии
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.11.2010, 18:28
KSvetlana KSvetlana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.11.2010
Город: г. Пенза
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
KSvetlana *
Я не совсем поняла с каким специалистом нужно разбираться. Можно ли ответить более корректно. А также я поняла из вашего ответа, что необходим альтернативный осмотр у офтальмолога?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.11.2010, 20:44
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,211
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,600 раз(а) за 32,674 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть офтальмологи , которые специально занимаются ретинопатией. В конце- концов выписку и изображение можно отправить мне по факсу. Я бы на Вашем месте просилась бы в ЭНЦ - направление на спецализированную помощь
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.11.2010, 21:07
KSvetlana KSvetlana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.11.2010
Город: г. Пенза
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
KSvetlana *
Мы более 2-х лет наблюдаемся в Диабет Центре своего города. Оба осмотра проводил один и тот же врач офтальмолог этого центра.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.11.2010, 21:10
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,211
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,600 раз(а) за 32,674 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хорошо , замечтательно .
Проблемв вот в чем - нежелательны гипогликемии и нужно ЧЕТКОЕ понимание , что с глазным дном ( нужно ли проводить лазерную фотокогуляцию ) Других варинатов нет
Так что задайте вопрос доктору и уточним , что приводит к гипогликемиям и ка ких минимизировать
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.11.2010, 21:22
KSvetlana KSvetlana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.11.2010
Город: г. Пенза
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
KSvetlana *
Спасибо за разъяснения. На данный момент (по заключению нашего офтальмолога) он стабилен, лазерная фотокогуляция не нужна, осмотр через 4-6 месяцев. Вопрос: если мы минимизируем эпизоды гипогликемий есть ли возможность на стабилизацию процесса? Нужна ли нам медикаментозная помощь (назначены капли эмоксипин по 1 капле 3 раза в день)?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.11.2010, 21:40
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,211
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,600 раз(а) за 32,674 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
реальной медикаментозной помощи предложенные Вам препараты не имеют , а изучаемые недступны. Минимизация гипогликемий нужна и перспективна
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.11.2010, 22:01
KSvetlana KSvetlana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.11.2010
Город: г. Пенза
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
KSvetlana *
Спасибо за ответы!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.11.2010, 22:09
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от KSvetlana Посмотреть сообщение
Спасибо за разъяснения. На данный момент (по заключению нашего офтальмолога) он стабилен, лазерная фотокогуляция не нужна, осмотр через 4-6 месяцев. Вопрос: если мы минимизируем эпизоды гипогликемий есть ли возможность на стабилизацию процесса? Нужна ли нам медикаментозная помощь (назначены капли эмоксипин по 1 капле 3 раза в день)?
так лазерная коагуляция проведена?
Диагноз на сегодняшний день - пролиферативная ДРП, состояние после ЛКС?
Кроме того, наличие в первичном описании твердых экссудатов, так?, обычно ассоциируется с редполагаемым Мс отеком.
Позволю еще спросить - за последние 2 -3 года ГГ всегда был в пределах 7%? Не было ли декомпенсации с быстрым приведением к нормогликемии?

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а): Спасибо !
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.11.2010, 16:42
KSvetlana KSvetlana вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.11.2010
Город: г. Пенза
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
KSvetlana *
Добрый день!
Нет, ЛК не было. Диагноз - непролиферативная ДРП. В первом посте я не написала слово "единичное" отложение тв. экссудата. Спасибо, что отметили это. Более того, ваши вопросы меня насторожили и я позвонила лечащему офтальмологу, который подтвердил картинку глазного дна.
Ответы на ваши вопросы:
Декомпенсация наблюдалась в течение первого года после манифестации, последние 4 года самый высокий ГГ 7,3%. Естественно, живя на сахарах близких к нормальным, не исключны гипогликемии. Объясните, чем так страшны гипогликемии для нашей ситуации(сильных откатов у него нет, стараемся купировать сразу)? Или опасны, вообще, низкие сахара? Стоит ли поднять уровень ГГ?
Приличная компенсация была достигнута на Лантусе (он на нем 4 года), не связано ли с ним ухудшение состояния (слышала много плохих отзывов).
Записалась на альтернативный осмотр к лазерному хирургу 15 декабря.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.11.2010, 19:10
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,131 раз(а) за 2,056 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос о помповой терапии не рассматривали?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.11.2010, 20:49
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
похоже, Вы все делаете правильно, однако, присоединяясь к мнению эндокринологов, отмечу, что желательно разобраться с гликемией от 11-3, не повышая гг, а найти причину этих колебаний - где-то побегал, протанцевал, где-то не доел - реактивно гипер-, на это подколол и т.п.
Удачи!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.