Ошибка в диагнозе?

**Melnichenko** · #16 11.11.2010, 22:46

Боли при нейропатиии ( а она быстро и закономерно возникает при некомпенсированном диабете ) снимают габапентин , карбамазепин , лирика - врач НУЖЕН для Вашего ведения

sastyumen · #17 12.11.2010, 11:04

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

Боли при нейропатиии ( а она быстро и закономерно возникает при некомпенсированном диабете ) снимают габапентин , карбамазепин , лирика - врач НУЖЕН для Вашего ведения

Большое спасибо за ответ. Сегодня пойду к терапевту с Вашими рекомендациями.
Но у меня небольшое непонимание- СД2 выявили в марте 2010г, сахара пришли к норме за пару месяцев, неужели за столь короткий срок могло развиться такое осложнение?

**Melnichenko** · #18 12.11.2010, 11:10

ПОЛОВИНА лиц с впервые диагностированным диабетом 2 типа имеют на момент диагностики осложнения и их выявление ВХОДИТ в программу обследования при первом выявлении диабета .
Нейропатия усиливается при злоупотреблении алкоголем

sastyumen · #19 13.11.2010, 01:04

Сходил к ведущему терапевту...
Получил ответ: габапентин , лирика- таких лекарств нет, а карбамазепин- выписываем больным с эпилепсией и вам оно не поможет.
Опуская реторику визита ПОЖАЛУЙСТА посоветуйте как применять лирику.

P.S. Попытка объяснить, что рекомендации по препаратам даны не "народным целителем" провалилась

**Melnichenko** · #20 13.11.2010, 09:21

проф Алсу Нелаева , Главный диабетолог Тюмени
Витамин В12 крови

sastyumen · #21 02.12.2010, 21:51

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

проф Алсу Нелаева , Главный диабетолог Тюмени
Витамин В12 крови

Посетил рекомендованную Вами клинику. Невролог назначил витамины и Кетарол. Через неделю (0 результат) назначил Кармазепин. Пропил три дня. Боли уменьшились, но попал в больницу с диагнозом:ИБС. Острый трансмуральный ИМ передне-перегородочной области ЛЖ с переходом на боковую стенку (о.ф. от 23.11.10). Постинфарктная апикально-перегородочная аневризма.
Артериальная гипертензия 3 стадии, 3 степени, группа риска 4.
ХСН 1. ФК 3.Сахарный диабет 2 типа, средней степени тяжести, субкомпенсация. Аспленический лейкоцитоз, тромбоцитоз.
Подскажите Карбомазепин не мог ли спровоцировать вышеуказанное? Стоит ли принимать его дальше?

**Melnichenko** · #22 02.12.2010, 22:04

Атеросклероз и инфаркт , увы , макроваскулярные проявления диабета ( или два заболевания , растущие из одного корня ) Увы , людей с диабетром так много , что наши рекомнедации очень внимательны к поиску ранних микрососудистых осложнений ( глаза , почки , ноги ) , но мы в целом не имеем четкого плана раннего выявления макрососудистых осложнений и порой слишком поздно проводим необходимые исследования
В нормальном мире в моментиа выявления диабета следовало не столько думать , не ошибка ли он, скольк прилагатьвсе силы к его компенсациии , лечению артериальной гипертензии и дислипидемии .. Посмотрю заново всю нашу переписку - скорее в упрек себе , что на что-то могла не обратить внимание А карбамазепам - первая линия в лечении нейропатии ..Вы расплатились инфарктом за пренебрежение лечением диабета , гипертонии , дислипидемии. Сейчас надо сделать все возможное для исключения повторения событий

**Melnichenko** · #23 02.12.2010, 22:05

Цитата:

Сообщение от sastyumen

Бисопролол 10 мг, Арифон 1,5 мг, Амлодипин 10 мг, Лозап 50 мг, Аспирин кардио 100 мг, Симвастол 20 мг. постоянно и сейчас курс Вимпоцетин 10 мг и Октолипен 600 мг.

Если отбросить ненужный винпоцетин , то была нормальная работа по профилактике инфаркта и коррекции АД - жалко , мы не спросили про целевые уровни липидов и давления , достигнутые на лечении

**Melnichenko** · #24 02.12.2010, 22:08

Цитата:

Сообщение от sastyumen

Ууменьшилась слабость, одышка, ...., болевой

Мы не уделили внимание этой слабости и одышке и не запрсили об ЭКГ
Если бы мы были такими умными вчера , как сегдня , надо было бы ( если возможность есть ) сделать коронарный кальций

Обидно , что вы в целом хорошо лечились с целью профилактики вероятных осложнений ( атеоросклероз ) , но мы не акцентировали внимание на средечных делах .. Мб , тщательным лечением Вы на время отодвинули события , но мы с самого начала были заточены на проблему "не ошибка ли" и пропустили разговор об осложнениях ..
При развитии кардиальной симптоматики не проводили ангиографию и стентирвание ?
Я попрошу кардиологв форума прочесть тему

sastyumen · #25 02.12.2010, 23:26

Спасибо за понимание!
"Соласовано проведение коронароангиографии в условиях ТКЦ на 06.12.10 с целью уточнения степени стенотического поражения коронарных артерий и определения дальнейшей тактики ведения пациента" это и есть "коронарный кальций"?

Назначены препараты:
-Метформин 1000 на ночь
-кардиомагнил (тромбопол) 75 мг по 1 таб. после ужина
-кардикет 40 мг по 1 таб. 2 раза в день (7.00-19.00)
-лориста НД (100 мг\25 мг) по 1\2 таб. утром в 7.00 под контролем АД
-эгилок 25 мг по 1 таб. 2 раза в день (8.00-20.00) под контролем АД и пульса,
-амлодипин 5 мг по 1 таб. 1 раз в день в 21.00 под контролем АД
-крестор 20 мг по 1 таб. на ночь под контролем показателей липидограммы, печеночных трансаминаз ежемесячно.
-зилт 75 мг по 1 таб. 1 р/д утром (после завтрака)

Прокоментируйте пожалуйста вышеуказанное лечение. Или оставить привычное "старое"?

P.S. Сейчас давление в норме, да и до ИМ редко повышалось (раз в 10 дней 180/120)

**Anna_Shvedova** · #26 03.12.2010, 00:59

Галина Афанасьевна пригласила в тему кардиологов, ждем ответа.

Не забудьте, что проведение КАГ требует отмены метформина на несколько дней.

**Melnichenko** · #27 03.12.2010, 08:29

Нет, КАГ не коронарный кальций - но в Вашей ситуауции уже не о коронарном кальции речь ( это я скорее себе и коллегам ) , а именно о КАГ. Так что еще раз зовем на помощь.

*ozinvev* · #28 03.12.2010, 13:05

В лекарственной терапии есть моменты, которые можно обговаривать с лечащим врачом: 1.лориста (-сартаны) назначается при непереносимости ИАПФ (-прилы), т.е. сначала ИАПФ; 2. лориста HD - комбинация с мочегонным: зачем, если нет признаков задержки жидкости и АД нормальное?;3. амлодипин - есть нет стенокардии, нормальное АД - можно говорить: "Зачем?";4.кардикет - если нет симптомов стенокардии - зачем?
В целом, все, что жизненно важно вам назначено. Осталось отменить то, что дополнительную пользу сейчас не приносит. Но этот вопрос только через лечащего врача - ему виднее.
ПС. Одномоментная отмена некоторых препаратов (например, кардикета) может серьезно осложнить Вам жизнь.

sastyumen · #29 08.12.2010, 22:06

Уже не знаю за что хвататься. Направили в Кардио центр...
Там поставили диагнозы:
ИБС. Однососудистое гемодинамически значимое стенотическое поражение передней межжелудочковой ветви. Трансмуральный инфаркт миокарда передне-перегородочной области ЛЖ с переходом на боковую стенку от 23.11.10 г. Постинфарктная апикально-перегородочная аневризма. Транслюминальная баллонная ангиопластика передней межжелудочковой ветви со стентированием (стент с цитостатиком) от 7.12.10 г. Артериальная гипертония стадия III, степень 3, риск 4 (очень высокий); ХСН I. ФК III (NYHA). Дислипидемия. Тупая травма живота (1981 г). Состояние после спленэктомии. Аспленический лейкоцитоз, тромбоцитоз. Хронический гастродуоденит, вне обострения. Сахарный диабет типа 2, средне-тяжелое течение, компенсация. Полинейропатия дистальная сенсорная форма. Субклинический гипотиреоз. Ожирение I, экзогенно-конституционального генеза. Коронарография 06.12.2010
Сегодня выписали...
Состояние...
Назначили:
кардиомагнил таблетки 75 мг, 1 таб. 1 раз(а) в день в обед
бипрол 5 мг 1/2 т утро
Плавикс 75 мг в сутки 12 мес.
лозап плюс 1 т утро
амлодипин 10 мг вечер
Торвакард таблетки 20 мг, 1 таб. после ужина, контроль холестерина ч\з Змее, целевой уровень ОХС менее 4,5 ммоль/л; ХС ЛПНП менее 2,5 ммоль/л; ХС ЛПВП более 1,0; ТГ менее 1,7 ммоль/л; диета с ограничением употребления холестерина до 200 мг/сутки

Подскажите с чего начать, чтобы вырваться из этого замкнутого круга.

**Melnichenko** · #30 08.12.2010, 22:10

По мне так вы уже начали корректировать свою болезни ( вернее, взаимоотягощающие болезни ) Только не поняла , какая же оставлена сахароснижающая терапия