Провинциал ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) ----- Уважаемые коллеги, осмелившись открыть новую тему для обсуждения, хочу сделать некоторые пометки: 1.Речь не идет о радиойодлечении. 2.Хотелось бы узнать ВАШ опыт в отношении использования различных схем терапии и длительности клинико-иммунологической ремиссии после отмены антитиреоидных препаратов я не питаю иллюзий по излечению аутоиммунного процесса. 3.Какие доступные в практике критерии иммунологической ремиссии ВЫ используете большинство лабораторий не имеет возможности для определения антител к рецептору ТТГ? 4.Длительность антитиреоидной или комбинированной терапии данные литературы неоднородны? 5.Хаситоксикоз - прошу не включать в это обсуждение. С уважением, Провинциал.

Мельниченко ----- Спасибо за прекрасный вопрос . У нас на кафедре защищена диссертация Н.Д.Петровой по катамнезу наших больных с ДТЗ, при этом за точку отсчета взят 85 г., активно вызваны более 3оо больных, получивших в нашей клинике ,начиная с этого времени ,рекомендацию по полуторагодичному приему мерказолила , при необходимости - по схеме блокируй и замещай или по схеме блокируй. Минимальный катамнез - 5 лет . Откликнулась примерно треть больных , при проверке неоткликнувшихся выяснилось . что основная причина неявки - смена места жительства , т.е. мы имеем достаточно репрезентативную группу. Реульно схему полуторагодичного приема выполнило не более 75 % / Основной причиной нарушения рекомендованной в выписке схемы было вмешательство врача по месту жительства - Вам уже хорошо , сделаем перерыв, ой , у Вас ТТГ повысился -это уже гипотиреоз, - или инициатива больного - я думал , я уже привык к лечению . При выполнении назначений процент стойких ремиссий по ТТГ и по объему железы не превышает половины леченных больных. Нарушение продолжительности лечения влечет резкое увеличение числа рецидивов . Стартовая доза лечили в основном ДТЗ средней тяжести . или неосложненный по международной терминологии оказалась недостоверным фактором, минимальная поддерживающая 2,5 -1О мг не анализировалась , хотя убеждение клиники - лучше держать 1о мг. Мы не получили различий в частоте стойких ремиссий в зависимости от схемы блокируй или блокируй и замещай,мы не анализировали различий между фирмами - изготовителями мерказолила - Харьков или Акрихин.Большим ударом по моему украинскому патриотизму , а также русскому ,явилось отсутствие в листах- вкладышах Акрихина и Харькова сведений о наполнителях, что крайне важно для учета аллергических реакций -сам меркаптоимидазол , наполнители ? . Надо отдать должное фармакологам из других стран - Мерк педантично перечисляет все наполнители тирозола. Мы не считаем необходимым доказывать факт иммунологической ремиссии -дорого , да и зачем ? Будет гормонально рецидив - понятно , что делать. Эти данные будут опубликованы в ближайших номерах Проблем эндокринологии Ваш вопрос настолько очевидно актуален , что еще ряд клиник завершают работы по сбору катамнеза И авторы этих работ , я надеюсь . продолжат нашу беседу . Еще раз спасибо за чрезвычайно важный вопрос.

Провинциал ----- Профессору Мельниченко Г.А. Благодарю за добрые слова и предоставленную информацию. С нетерпением жду Проблемы эндокринологии. Не используете ли Вы в своей практике тест с Т3 на автономность щитовидной железы имеется ввиду не классический тест с накоплением радиоизотопа, а по уровню Т4, ведь нормальный уровень ТТГ не всегда свидетельствует о ремиссии?

Мельниченко ----- Мне не очень хочется внедрять для исключение автономии щитовидной железы ситуация , чаще развивающаяся у пожилых тест с Т3 ни в какой модификации . Мы хотим взвесить все за и против ИБС , миокардиодистрофия , другие диагностические возможности . То , что мы русские эндокринологи иногда ставим ДТЗ ,пропуская функциональную автономию , вероятно , правда.Мы планируеи завершить анализ лирературы . связанной с этим вопросом , примеряя ее к своему опыту , к осени. Ну не хочу я давать Тз пожилым тиротоксикам .В.В. Фадеев, по -моему , замышляет вводить этот тест . Будем спорить.

Фадеев Валентин Викторович (Fadeyev) ----- Тест с Т3 в супрессионной сцинтиграфии можно заменить тестом с Т4. Последний более щадящий см. ТИРОНЕТ-РЕФЕРАТ-2 в ближайшие дни. Широко этот тест, видимо, использовать смысла нет. Я сейчас, к сожалению, не готов привести по пункатам безоговрочные показания к проведению супресионной сцинтиграфии. Гиподиагностика функциональных автономий - дело серьезное. Более того, мы только несколько лет, как начали ипользовать этот термин. Термин токсическая аденома критики не выдерживает, поскольку большинство горячих узлов - это не аденомы с морфологической точки зрения, а автономные гиперфункционирующие коллоидно-прилиферирующие узлы. Термин узловой токсический зоб - очевидно собирательное понятие напр., высокодифференцированный рак с тиреотоксикозом и т.д. В йоддефицитных регионах автономия является второй по частоте причиной тиреотоксикоза. По данным некоторых немецких автором что, по-моему, перебор автономия в Германии встречается чаще иммуногенного тиреотоксикоза, то есть б-ни Грейвса Joseph K., 1986. Кстати сказать, умеренный дефицит йода делает в плане развития тиреотоксикоза не меньше проблем, чем с гипотиреозом. Если сопоставить распространенность гипотиреоза и тиреотоксикоза в регионах, то в йоддефицитных больше именно тиреотоксикоза, а при нормальном и избыточном обеспечении йодом больше гипотиреоза. Введение йодной профилактики в ряде стран привело к уменьшению распространенности тиреотоксикоза. Так где же функциональная автономия в России? Где гиподиагностика автономии может иметь значение. Совершенно очевидно, что в отличии от б-ни Грейвса, автономию тиреостиками не вылечишь. Все тот же вечный вопрос выбора метода лечени тиреотоксикоза. В тот достатчно большой процент рецидивов ДТЗ после тиростатической терапии, я уверен, попало ни мало автономий. Если бы исходная группа была этиологически более однородной, результаты, вероятно, были бы другие. Совершенно очевидно, что при декомпенсированной функциональной автономии речь чаще идет о не совсем молодых людях с узловым или многоузловым зобом. Тиреотоксикоз с узлом мы лечим оперативно или, теперь надеюсь, еще и радиоактивным йодом. Таким образом, большую проблему составляет автономия без узла, так называемая диссеменированная форма. В данном случае, реальную помощь в этиологической диагностики тиреотоксикоза может составить наличие или отсутствие офтальмопатии, сцинтиграфия и, очень бы помогли антитела к Р-ТТГ, с которых мы начали обсуждение. Таким образом, я не предлагаю широко использовать супрессионную сцинтиграфию мы ее, кстати, вообще пока не используем. Для начала, давайте просто шире использовать обычную сцинтиграфию. В контексте сказанного, лицам с тиреотоксикозом после 45 - 50 лет даже с диффузным зобом при отсутствии офтальмопатии ее, на мой взгляд это не руководство к действию, а предмет для обсуждения!, целесообразно проводить. Обнаружив неравномерное накопление РФП, можно принять решение о более радикальной терапии, чем тиростатики на 1,5 года. О необходимость проведения сцинтиграфии при узловом эутиреоидном зобе у лиц старше 45 - 50 лет мы уже говорили.

В последнем MEDSCAPE хороший обзор по болезням щитовидной железы ,из которого вытянула фразу -).
A recent prospective, randomized trial of the titration method indicated that there was no increase in the rate of remission when treatment was continued beyond 18 months.[31]