Нетрадиционные методы лечения урогенитальных инфекций

[Zhivov]

На здоровье Mike. Вера дело великое. Только я не понял тогда смысла Вашего обращения к другим специалистам. Лечились бы у г-на Дворянчикова и далее, раз так все хорошо.

[V.Dvorianchikov]

Вера дело великое.
Вот по этому-то я и прошу своих пациентов воздерживаться от участия в дискуссиях! Вы, г-н Живов, должно быть, такими словами убеждаете своих пациентов, что они проснутся после наркоза.

Вынужден пояснить. Украинская таможня не пропускает никаких медикаментов из России. Поэтому, Mike, не имея возможности приехать в Тольятти, не смог продолжить начатое лечение и стал искать альтернативы. К счастью, весной у нас побывал главврач одного из крымских санаториев. Вернувшись, он привез с собой (тоже не без проблем с таможней) несколько ампул с препаратами. Это позволило Mike продолжить лечение. И вера тут ни при чем - детей и животных мы лечим с таким же (если не большим) успехом.

[Zhivov]

Так в чем проблема, Владимир!
Обнародуйте Ваши результаты в медицинских и ветеринарных журналах и тогда будет о чем говорить. Пока же Вы сообщаете о вещах, которые противоречат не только медицине как науке, но и порой простому здравому смыслу. А с Mike все может быть очень просто. Не известно вообще была ли у него какая либо инфекция или если была, то какая и исчезла она после лечения или нет - тоже не факт. Вы ведь его на расстоянии пользовали. Я тоже его не обследовал. А о качестве лабораторной диагностики на Украине можно только догадываться (догадки правда будут вполне определенные). Так что для пущей объективности начните с Ваших ветеринарных результатов. Придется правда взять в соучастники кого-то из местных ветдокторов, а также позаботиться о независимой лаборатории. Это все для того, чтобы было о чем с Вами вообще говорить. Вы уже говорили, правда, что мое мнение Вас не интересует. Но самое плохое, что Ваши сегодняшние "результаты", в том виде в котором их преподносите Вы, не интересуют и не будут интересовать абсолютно ни одного мало мальски образованного врача. И хоть Вы всех и держите за идиотов, но считаться с мнением людей придется. Такова уж жизнь.

P.S. А воздерживаться от участия в дискуссиях и вообще не спрашивать чье - либо "второе мнение" Вашим пациентам просто необходимо. Их Вам правда лучше держать за железным занавесом. Иначе они гораздо быстрее все поймут.

[V. ZAITSEV]

Раз разговор коснулся ветврачей.
Не могу судить насколько объективны оценки автора, но уж, по крайней мере, психотерапии здесь не причем.

С.Г. Ярмак. Клиника мелких животных.

Аннотация.

Известно, что иглотерапия является важной частью медицины и ветеринарии Китая. Данный метод начали применять 3000 лет до нашей эры. В последнее время иглотерапия все шире используется при лечении человека во всем мире. Однако до сих пор иглотерапия не используется широко при лечении животных, особенно мелких.
Автором применялась иглотерапия на более чем 700 собак с клиническими признаками нарушений желудочно-кишечного тракта.
Полученные результаты позволяют сделать вывод, что акупунктура является одной из самых простых и в тоже время действенных манипуляций ветеринарного врача для облегчения состояния больного животного. Большинство собак при сеансе акупунктуры засыпало. Процент благополучного исхода выше, чем при классических методах лечения болезней желудочно-кишечного тракта.
Акупунктура недостаточно используется в арсенале врача ветеринарной медицины, хотя она оказывается эффективной даже в тех случаях, когда современные методы лечения не дают желаемых результатов (тигровая болезнь).

(Полного текста статьи у меня нет).

[V. ZAITSEV]

K. Linde, N. Clausius, G. Ramirez, et al.,
Are the Clinical Effects of Homeopathy Placebo Effects? A Meta-analysis of Placebo-Controlled Trials
Lancet, September 20, 1997, 350:834-843.
This state of the art meta analysis reviewed 186 studies, 89 of which fit pre-defined criteria. Rather than count and compare the number of trials which show efficacy of treatment, the researchers pooled the data from the various studies to assess data. The results showed that patients taking homeopathic medicines were 2.45 times more likely to experience a positive therapeutic effect than placebo.
J. Kleijnen, P. Knipschild, G. ter Riet,

Clinical Trials of Homeopathy
British Medical Journal, February 9, 1991, 302:316-323.
This is the most widely cited meta-analysis of clinical research prior to 1991. This meta-analysis reviewed 107 studies of homeopathic medicines, 81 of which (or 77%) showed positive effect. Of the best 22 studies, 15 showed efficacy. The researchers concluded: "The evidence presented in this review would probably be sufficient for establishing homeopathy as a regular treatment for certain indications." Further, "The amount of positive evidence even among the best studies came as a surprise to us."
C. N. Shealy, MD, R.P. Thomlinson, V. Borgmeyer,

Osteoarthritic Pain: A Comparison of Homeopathy and Acetaminophen
American Journal of Pain Management, 1998;8:89-91
A double-blinded study to document the relative efficacy of homeopathic remedies in comparison to acetaminophen for the treatment of pain associated with osteoarthritis (OA) among 65 patients. An IRB approved protocol. Results of the study documented better pain relief in the homeopathic group (55% achieved measured relief from homeopathy as compared to 38% from acetaminophen); however, the superiority of this treatment, in comparison with the acetaminophen group, did not reach statistical significance. The investigators conclude that homeopathic treatments for pain in OA patients appear to be safe and at least as effective as acetaminophen, and are without its potential adverse effects including compromise to both liver and kidney function. Many of the patients asked to continue with the homeopathic treatment.
M. Weiser, W. Strosser, P. Klein,

Homeopathic vs. Conventional Treatment of Vertigo: A Randomized Double-Blind Controlled Clinical Study
Archives of Otolaryngology--Head and Neck Surgery, August, 1998, 124:879-885.
This was a study with 119 subjects with various types of vertigo, half of whom were given a homeopathic medicine (a combination of four homeopathic medicines) and half were given a leading conventional drug in Europe for vertigo, betahistine hydrochloride. The homeopathic medicines were found to be similarly effective and significantly safer than the conventional control.

J. Jacobs, L. Jimenez, S. Gloyd,
Treatment of Acute Childhood Diarrhea with Homeopathic Medicine: A Randomized Clinical Trial in Nicaragua,
Pediatrics, May 1994, 93,5:719-25.
This study was the first on homeopathy to be published in an American medical journal. The study compared individualized high potency homeopathic preparations against a placebo in 81 children, between ages 6 mo. and 5 yrs., suffering with acute diarrhea. The treatment group benefited from a statistically significant 15% decrease in duration. The authors noted that the clinical significance would extend to decreasing dehydration and postdiarrheal malnutrition and a significant reduction in morbidity.
E. Ernst, T. Saradeth, and K.L. Resch,
Complementary Treatment of Varicose Veins: A Randomized Placebo-controlled, Double-Blind Trial,
Phlebology, 1990, 5:157-163.
This study of 61 patients showed a 44% improvement in venous filling time in the homeopathic treated group when compared with placebo.

P. Fisher, A. Greenwood, E.C. Huskisson, et al.,
Effect of Homoeopathic Treatment on Fibrositis
British Medical Journal, August 5, 1989, 299:365-66.
This trial was double-blind with a crossover design, comparing R toxicodendron to a placebo in 30 patients all suffering from an identical syndrome identified as the admission criteria. It showed a significant reduction in tender spots, by 25%, when patients were given the homeopathic medicine, as compared to when they were given the placebo.
D. Reilly, M. Taylor, C. McSherry,

Is Homeopathy a Placebo Response? Controlled Trial of Homeopathic Potency with Pollen in Hayfever as Model,
Lancet, October 18, 1986, 881-86.
The double-blind study compared a high dilution homeopathic preparation of grass pollens against a placebo in 144 patients with active hay fever. The study method considered pollen counts, aggravation in symptoms and use of antihistamines and concluded that patients using homeopathy showed greater improvement in symptoms than those on placebo, and that this difference was reflected in a significantly reduced need for antihistamines among the homeopathically treated group. The results confirmed those of the pilot study and demonstrate that homeopathic potencies show effects distinct from those of the placebo

[Zhivov]

Полного текста статьи у меня нет
А не полный текст не что иное как впечатление автора. Вы, Владимир Яковлевич, когда наконец внемлите настойчивым просьбам Ваших оппонентов и выучите какую работу и информацию можно считать достоверной??? Ну почему у Вас святая вера перебивает все, даже здравый смысл? Извините, просто надоело об одном и том же...

"The evidence presented in this review would probably be sufficient for establishing homeopathy as a regular treatment for certain indications."
Вот именно for certai indications, наличие которых надо сначала подтвердить. Речь в данном случае шла о гомеопатич. лечении хламидиоза. Может Вы чего где встречали по этому поводу? Еще раз поймите, я принципиально не против гомеопатии. Но каждое из ее применений должно быть столь же веско обосновано как и применение convtional medications. Не надо ничего принимать на веру, вот и все. Просто ведь так...

[Zhivov]

И еще специально для вас г-н Зайцев один кочрановский обзорчик (знаете наверное что это такое). Пожалуйста ознакомьтесь.

Homeopathy for chronic asthma (Cochrane Review)
Linde K, Jobst K A

ABSTRACT

A substantive amendment to this systematic review was last made on 21 October 1998. Cochrane reviews are regularly checked and updated if necessary.
Background: Homeopathy involves the use, in dilution, of substances which cause symptoms in their undiluted form. It is one of the most widespread forms of complementary medicines and is also used to treat asthma.

Objectives: The objective of this review was to assess the effects of homeopathy in people with chronic stable asthma.

Search strategy: We searched the Cochrane Airways Group trials register, the Cochrane Complementary Medicine Field trials register, the Glasgow Homeopathic Hospital database, the Muenchener Modell database and reference lists of articles.

Selection criteria: Randomised and possibly randomised trials of homeopathy for the treatment of stable chronic asthma, with observation periods of at least one week.

Data collection and analysis: Data extraction was done by one reviewer and checked by the second reviewer. Trial quality was assessed by the reviewers.

Main results: Three trials with a total of 154 people were included. These trials were all placebo-controlled and double-blind, but of variable quality. They used three different homeopathic treatments which precluded quantitative pooling of results. The standardised treatments in these trials are unlikely to represent common homeopathic practice, where treatment tends to be individualised. In one trial, severity of symptoms was lessened in the homeopathy group compared to the placebo group. In another trial, lung function measures and medication use showed improvement in the homeopathy group compared to the placebo group. The third trial found improvement in both the homeopathy and placebo groups, but no difference between the groups.

Reviewers' conclusions: There is not enough evidence to reliably assess the possible role of homeopathy in asthma. As well as randomised trials, there is a need for observational data to document the different methods of homeopathic prescribing and how patients respond.

[This abstract has been prepared centrally].

Citation: Linde K, Jobst K A. Homeopathy for chronic asthma (Cochrane Review). In: The Cochrane Library, Issue 2 2002. Oxford: Update Software.

[V. ZAITSEV]

Алексей Викторович!
Что–что, а святая вера мне совсем несвойственна, причем не только к различным альтернативным методам лечения, но и (в отличие, от Вас), например, к официальным рекомендациям, написанных на основании клинических испытаний, проведенных на деньги фарминдустрии. Причины отсутствия такой безоглядной веры уже устал приводить на форуме.
Я уже писал, что каким-либо работам, исследованиям, связанным с гомеопатией, иглотерапией, причастен не был. А привел эти ссылки только потому, что неоднократно сталкивался на форуме с утверждениями врачей, что та же гомеопатия, в лучшем случае –психотерапия. Насколько я понял для таких категоричных утверждений никаких доказательств не требуется. Правда на вопрос, как же эта психотерапия работает, и почему, если она такая эффективная, хотя бы её не использовать побольше, а медикаментов поменьше, следовало глухое молчание. К сожалению, для многих спорящих истина и не нужна, главное отстоять свое мнение.
А насчет «здравого смысла» Алексей Викторович, это уж Вы совсем зря.
Хорошо помню, как мне доказывали, что эффективность мочегонного средства (по прямому назначению) без слепых с плацебо испытаний оценить невозможно.

[V. ZAITSEV]

Алексей Викторович!
Приведенная Вами ссылка лишь доказывает, что where treatment tends to be individualised нельзя подходить по привычным Вам меркам.

[Gilarov]

Уважаемый Владимир Яковлевич!
Доказывали Вам не невозможность оценки диуретического эффекта, а совсем другое. Дело в том, что увеличение диуреза - это суррогатная конечная точка. Доказывать же надо влияние применения диуретиков (и как следствие увеличения диуреза) на смертность частоту инфарктов и инсультов и т. п. И такие исследования при ГБ и НК были проведены. Поэтому, когда Вы говорите о том, что какой-то метод (таже озонотерапия) улучшает некие показатели, то это тоже суррогатные точки. Оценивать же надо совсем другое. Попытки использования средств без такой оценки, а только на основании их положительного влияния на какие-либо показатели неверны. Флекаинид чудесным образом устранял экстрасистолию, но повышал смертность, "короткий" нифедипин замечательно снижал АД, но увеличивал смертность больных с инфарктом. Последний пример с церивастатином (байколом): препарат обладал весьма выраженным холестеринснижающим эффектом, однако вызывал рабдомиолиз. Этот последний случай, правда, несколько отличается. Если бы не было других, пусть менее эффективных, но более безопасных статинов, церивастатин с определенными мерами предосторожности (низкие дозы, запрет на совместное использование с гемфиброзилом) мог бы использоваться. Однако, в связи с тем, что есть препараты более безопасные с достаточной эффективностью, он был отозван с рынка. И сделано это было именно благодаря клиническим испытаниям и регистру побочных эффектов.

[V. ZAITSEV]

Уважаемый Михаил Юрьевич!
Мочегонные препараты, кажется, используют не только кардиологи? И разговор шел именно об их прямом предназначении, которое и ЗАЯВЛЯЕТ фирма изготовитель. Если Вы помните, я и в тот раз не высказывал ни каких сомнений по правомерности таких испытаний при оценке применения диуретиков (опосредованного воздействия) при инфаркте или инсульте.

[Gilarov]

А кто еще, Владимир Яковлевич их использует?
Мне на ум приходят нефрологи, лечащие почечную недостаточность, гастроэнтерологи - отечно-асцитический синдром при циррозе и, пожалуй их еще применяют при выраженной гиперкалий-, -кальций и - магниемии. А основные показания к применению диуретиков - именно кардиологические. Но и в других специальностях, где их применяют, я думаю выживаемость тоже оценивали. Что касается прямого назначения, то прочитайте инструкцию к фуросемиду, раздел "Показания", их там совсем немного.

[V. ZAITSEV]

Михаил Юрьевич!
Ещё и при глаукоме, острых отравлениях, некоторых эндокринных заболеваниях и др. Да и когда просто вес сгоняют.
Но дело не в этом. Любые диуретики снижают арт. давление, но обладают разными физиологическими механизмами действия. Для обнаружения возможных побочных эффектов и, как следствие, увеличения смертности определенной категории больных проводят обширные клинические испытания. Это необходимо для конкретизации (расширения) в инструкции списка заболеваний, при которых этот препарат показан. Но нужны ли такие сложности для оценки возможности препарата по прямому назначению?

[Gilarov]

Уважаемый Владимир Яковлевич!
Для этого и существуют разные этапы испытаний, различающиеся по дизайну и объему выборки. На первых устанавливают наличие эффекта, на последующих - как препарат вместе со своим эффектом влияет на конечные точки. Что касается диуретиков, то они введены в клиническую практику тогда, когда этой стройной системы не было и многие вещи с ними связанные оценивались уже потом.
И еще... Применение диуретиков для снижения веса фирмой-производителем не предусмотрено.

Я сам был удивлен, когда прочитал о 100% эффекте при лечении часто рецидивирующего урогенитального герпеса перекисью водорода и ДМСО.

Подробнее см. http://www.immunology.ru/wbboard/thr...id=4&styleid=1