Побочные эффекты бромкриптина

[timurius]

Здравствуйте!

Ж, 30 лет, имеется микроаденома гипофиза.
Анализ на пролактин показал его двукратное увеличение, был назначен бромкриптин 1,25 мг (половина таблетки). На фоне приема начали отмечаться побочные действия препарата: головная боль, бессонница (чтобы совсем не сплю, сказать не могу, но полночи ворочаюсь и практически не высыпаюсь), шум в ушах, повышенная сонливость днем.

Скажите, надо отменять препарат или уменьшит его дозу? Возможно нужно немного подождать и организм привыкнет?! Или все-таки может перейти к 1/4 таблетки раз в сутки?

[ghrh44]

Не похоже на побочные действия бромокриптина.
А макропролактин измерили?
И какие были жалобы, по поводу которых назначили лекарство?

[timurius]

Спасибо за ответ!

Сообщение от ghrh44

Не похоже на побочные действия бромокриптина.

просто До приема препарата ничего подобного не было, а ПОСЛЕ начала его приема стали отмечаться подобные симптомы. Задумалась по чему такое появилось, прочитала внимательно инструкцию, и вот чего-то натолкнуло на мысль, что "вылезла" побочка.

А макропролактин измерили?

нет, мне такое не говорили делать. В принципе пролактин практически всегда был в норме, за исключением пары случаев. Возможно из-за этого, возможно по каким-то другим неизвестным мне соображениям, но анализ на макропролактин не назначался. Немного почитала, но не могли бы еще в пару словах объяснить его отличие от просто пролактина

И какие были жалобы, по поводу которых назначили лекарство?

Препарат был назначен по поводу жалоб на изменение цикла, вот тема по этому поводу.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=359461
Было установлено,что имеется недостаточность второй фазы цикла, а бромкрептин также назначается и в этом случае

Т.е. суммируя: для понижения пролактина+"улучшения" второй фазы, как мне стало понятно из пояснений доктора (хотя скорее из-за высоких титров пролактина)

Подскажите, если это не реакция на препарат, тогда где можно еще поискать причины такого вот моего поведения?! Потому что больше ни с чем другим связать не могу

[ELENA_VLAD]

Не вижу показаний к назначению. Показание - истинная гиперпролактинемия, у Вас не было данных за нее.

[timurius]

Спасибо за помощь и ответ!

Сообщение от ELENA_VLAD

Не вижу показаний к назначению. Показание - истинная гиперпролактинемия, у Вас не было данных за нее.

Хм... про такое мне никто не говорил. Мне однажды при посещении один эндокринолог сказал, что при обнаружении аденомы сразу в любом случае полгода пьют бромгексин или что-то еще подобное, не помню название.
Спрашиваю: даже если пролактинонезависимая опухоль.
В ответ: Вы меня плохо слышите? В ЛЮБОМ!!
Спрашиваю: Зачем?
Далее карточка в зубы и типа идите... раз не хотите слушать...

"истинная гиперпролактинемия" - это когда повышен макропролактин? Т.е. в моем случае назначение препарата было бессмысленно? То, что я его принимаю, не окажет вреда на мой организм? Прием стоит прервать? Или он действительно плодотворно влияет на вторую фазу м.ц.?
Все сейчас со мной происходящее связано с ним? Поскольку уважаемый ghrh44 не связывает все происходящее с побочными действиями препарата.

Просто, если это так, то тогда надо думать, что и где копать. В другом месте, т.к. была уверенность, что скорее всего это из-за приема бромкриптина.

[Melnichenko]

еще раз- не ясно, надо ли было вообще назначать бромкриптин. Нет оснований связывать Ваши проблемы с его назначением.
То обстоятельство, что Вам чего- то не говорили, не является основанием для запрета на разумную диагностку? Или это делает невозможным беседу с Вами о том, о чем не говорили?
А зачем Вы дублируете темы?

[timurius]

Спасибо за ответ.

Сообщение от Melnichenko

Пробуем еще разь- не ясно, надо ли было вообще назначать бромкриптин. Нет оснований связыватьВащи проблемы с его назначением.

Т.е. я его смело отменяю и забываю. Единственное, немного прочитав, где-то нашла, что возникает как бы реакция отмены или это чушь? Или достаточно просто бросить и все? Ничего страшного не будет?

То обстоятельство, что Вам чего- то не говорили, не является основанием для запрета на разумную диагностку?

Согласна, но... я же не зная всех тонкостей не могу сама себе эту диагностику назначить. В этом-то и проблема, что пока получается, что разумная диагностика как бы началась только сегодня, а до этого в силу своих знаний я с уверенностью сказать про это не могла. Да, я в чем-то пыталась разобраться, сопоставить несколько мнений, доступную мне информацию ,Но это мне не всегда удавалась, не всегда получалось правильно проанализировать и главное достучаться до тех, у кого хотелось получить ответы на свои вопросы, то ли в силу занятости, желания, или в силу знаний. Поэтому хочется разобраться более детально, т.к. касается все это моего здоровья. Иногда задаю "детские" по Вашему мнению вопросы, но простите, то, что Вам кажется элементарным, для меня это огромная работа мозга и получение знаний. Мне даже ваши слова надо осмыслить, переварить, осознать...

Или это делает невозможным беседу с Вами о том, о чем не говорили?

беседу делает возможным, просто я не всегда готова дать ответ на то, что Вы спрашиваете. В итоге получается, что я как бы не хочу с Вами "общаться", отвечать на Ваши наводящие вопросы.
"Почему Вы это не сдавали?"
"А мне такое не говорили!"
Но это же не означает, что я отказываюсь или ставлю под сомнение, я просто чисто по-пациентски и не знаю, что такое надо было сделать, а консультировавший ранее меня доктор не посчитал нужным меня направить на такое исследование.

Простите за столь сумбурное изложение, но честно, просто становится обидно, когда стараешь для своего здоровья выполнять все назначения специалиста, к которому обращаешься за помощью, а в итоге оказывается, что все было зря, просто так выброшены деньги на ветер... А для проверки надобности назначения не были проведены необходимые обследования...

[ghrh44]

Бромокриптин назначается только в случае истинной гиперпролктинемии, т.е. биоактивного пролактина. Макропролактин - артефакт анализа, не больше.
Бромокриптин даётся при отсутствии месячных и/или наличии молочных отделений из грудей. Если такое есть, и биоактивный пролактин высок, - бромокриптин показан. Во всех других случаях, - нет.
Посему отмените бромокриптин, и через месяц проверьте макропролактин. Если он достаточно высок, чтобы обьяснить ничтожное повышение обшего пролактина, то бромокриптин не показан.
Маленькие аденомки на МРТ видны у 20% всех здоровых людей.

[timurius]

Сообщение от ghrh44

Бромокриптин назначается только в случае истинной гиперпролктинемии, т.е. биоактивного пролактина. Макропролактин - артефакт анализа, не больше.

понятно
В данном случае "макропролактин" - это высокий уровень пролактина?

Бромокриптин даётся при отсутствии месячных и/или наличии молочных отделений из грудей. Если такое есть, и биоактивный пролактин высок, - бромокриптин показан. Во всех других случаях, - нет.

Про отделяемое из молочной железы (Вы написали, а я вот вспомнила): гинекологом при осмотре появились капли, похожие на молоко - это считается "наличием молочных отделений из грудей"? Такое было пару раз. Самопроизвольных выделений нет, одежда сухая.

Посему отмените бромокриптин, и через месяц проверьте макропролактин.

Синдрома отмены, значит, не боимся.
У нас вот такое делают, я так понимаю оно:
Макропролактин (количественное определение),
базальный пролактин (количественное определение)
Или просто сдать пролактин?

Маленькие аденомки на МРТ видны у 20% всех здоровых людей.

понял. У меня за все года наблюдения вроде не растет...

[FilippovaYulia]

1. Нет. Макропролактин - биологически неактивная форма пролактина, определяется отдельным анализом. Общий пролактин определяет и макропролактин, и биологически активный пролактин вместе, что при значительном количестве макропролактина (биохимический вариант нормы) создает впечатление повышенного пролактина - при том что биологически активный нормален и заболевания нет, лечить нечего.
2. Бромокриптин дается при наличии отделяемого как симптома гиперпролактинемии - то есть при наличии выраженного повышения биологически активного пролактина. Если биологически активный пролактин нормален - бромокриптин не нужен.
3. У бромокриптина нет синдрома отмены.

[timurius]

Сообщение от FilippovaYulia

1. Нет. Макропролактин - биологически неактивная форма пролактина, определяется отдельным анализом. Общий пролактин определяет и макропролактин, и биологически активный пролактин вместе, что при значительном количестве макропролактина (биохимический вариант нормы) создает впечатление повышенного пролактина - при том что биологически активный нормален и заболевания нет, лечить нечего.

наверное, понятно, но еще раз уточню, чтобы не было ошибки, простите, но лучше еще раз спрошу. Я до этого все время сдавала пролактин без каких либо добавок в названии, нашла, что в лаборатории делают два вот таких анализа
1) пролактин (ПРЛ)
2) Макропролактин (МПРЛ) (количественное определение), базальный пролактин (БПРЛ) (количественное определение)

Тогда, из прочитанного, я правильно понимаю, что

ПРЛ=МПРЛ + биологически активный пролактин (БиоПРЛ)

И тогда разность

1) пролактин - 2) МПРЛ = БиоПРЛ?!

И чем эта разность меньше (т.е. чем больше значение МПРЛ, высокий уровень которого ни на что не влияет, или чем ниже БиоПРЛ), то тем лучше. Человек здоров.
Т.е. в моем случае мне надо сдать именно анализ 2) МПРЛ+БПРЛ?
Я верно понимаю? Поскольку раньше сдавался просто пролактин и ни у кого иных вопросов не возникало и я других позиций в лаборатории с пролактином не видела и таким вопросом также не задавалась.

2. Бромокриптин дается при наличии отделяемого как симптома гиперпролактинемии - то есть при наличии выраженного повышения биологически активного пролактина. Если биологически активный пролактин нормален - бромокриптин не нужен.

Поняла. Скажем так, показаний и симптомов, свидетельствующих про высокий уровень биологически активного пролактина у меня нет, брокриптин не нужен. Хотя с другой стороны его цифры и не известны ,но думаю, что там все хорошо.

3. У бромокриптина нет синдрома отмены.

Поняла, значит, то, что читала, чепуха.

Спасибо.

Если несложно, проконсультируйте еще по названию анализов, т.к. в лаборатории обычно все равно, что ты им сдашь, лишь бы заплатил денюжку.

[FilippovaYulia]

Макропролактин невозможно определить без базального, так что анализ Вы выбрали правильно.

[timurius]

Сообщение от FilippovaYulia

Макропролактин невозможно определить без базального, так что анализ Вы выбрали правильно.

ага, т.е. нужно сдать не просто пролактин, а макропролактин+базальный, но смотреть надо только на значения макропролактина. Оно должно быть достаточно высоким.

П.С. Базальный и биологически активный - это разные вещи? Так?

[Melnichenko]

Оцениваются фракции пролактина - макропролактин чаще всего бионеактивная фракция. Если кто- то плчему - то назвал биоактивный базальным, что можно сделать? Суть Вашей истории в том, что Вы постоянно коррекиируеие некие лабораторные показатели, при этом непонятно, что Вы хотите иметь по итогам этой коррекции?

[timurius]

Сообщение от Melnichenko

Оцениваются фракции пролактина - макропролактин чаще всего бионеактивная фракция. Если кто- то плчему - то назвал биоактивный базальным, что можно сделать?

спасибо, понятно, это одно и то же: биоактивный=базальный, просто такого термина из консультантов никто не применял, решила уточнить

Суть Вашей истории в том, что Вы постоянно коррекиируеие некие лабораторные показатели, при этом непонятно, что Вы хотите иметь по итогам этой коррекции?

стабильность цикла в прежнем его виде. Меня беспокоит его изменение не в лучшую, по моему мнению, сторону. В дальнейшем планируется беременность
корректирую не я, а лечащие врачи, которые увидев отклонение от нормы, гоняют по узким специалистам. Я же не могу сказать, что туда я не пойду, а это я не буду делать...

Надеюсь, что проблемы и мытарства мои закончатся.

Всем спасибо огромное за консультацию! Постараюсь через месяц сделать МПРЛ+БПРЛ по вашим рекомендациям.