Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.02.2012, 20:42
Sehnsucht Sehnsucht вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2012
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 13
Sehnsucht *
Диабет или предиабет?

Здравствуйте, уважаемые доктора! Я бы хотела задать вопрос по поводу своей сестры: у нее умственная отсталость умеренной степени, поэтому надеюсь, что будет сделано исключение в отношении консультаций через сторонних лиц. Законным ее представителем является моя мама, но она с ПК не дружит, пишу от имени нас обеих.
Сестре 30 лет. Рост 172 см, вес 75 кг. Недавно она амбулаторно обследовалась по поводу неясных проблем с легкими и сердцем (направили после двусторонней полисегментарной бронхопневмонии). В биохимическом анализе крови (венозная плазма) сахар натощак был 6,3. Сделали тест на толерантность к глюкозе, результаты:
0 точка - 5,49 ммоль/л
120 минут - 12,45 ммоль/л.
Сдали гликированный гемоглобин - 6,6%. Сказали, что это диабет 2 типа, самая ранняя стадия. Велели купить глюкометр и измерять сахар в определенное время до и после еды. Вот результаты за последние два дня (утром натощак, перед обедом, через два часа после обеда, перед сном):
16.02: 7,4; 6,6; 8,7; 6,3
17.02: 6,8; 5,7; 7,9;
Эндокринолог говорит, что это, судя по цифрам сахара, все же предиабет. И что назначать пока ничего не нужно, просто стараться ограничивать углеводы и мерять сахар несколько раз в сутки. Ни я, ни мама о диабете почти ничего не знаем, начали изучать, но пока прояснения особого не наступило . Нам не понятно, диабет это все-таки или что и, если диабет, как можно определить, что другого лечения, кроме диеты (которую, к сожалению, соблюдать психологически затруднительно, так как сестра днем дома одна), не нужно? Не хотелось бы пропустить тот момент, когда пора уже назначать что-то, а диабет декомпенсировался. По словам того же врача, метформин назначать нельзя, другие таблетки слишком сильные для нашего случая, а инсулин тем более, особенно с учетом умственной отсталости. Выскажите, пожалуйста, свое мнение - что нам дальше делать?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.02.2012, 20:51
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это сахарный диабет - 12 , 45 ммоль /л в тесте и 6,6 гликированный ( 2 теста за диабет) .
Сейчас нужно разумное питание и прогулки побольше , если можно увеличить физическую активность , сделайте это .
Между диабетом и предиабетом грань не только математическая ( это достаточно обсуждаемая вещь ) , но и смысловая ( что делать при утсановлении факта ) - но зачастую нет грани лечебной .
Нужно : осмотреть глазное дно с расширенным зрачком , микроальбуминурию в моче,контроль АД , желательно осмотреть ноги ( есть ли признаки нейропатии ), холестерин крови и ЛПНП и ЛПВП
Смысл разумного питания сейчас - в профилактике осложнений в будущем,об инсули не речь не идет вообще , о метформине - может ( оценить креатинин, функцию почек ) .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.02.2012, 21:03
Sehnsucht Sehnsucht вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2012
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 13
Sehnsucht *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Нужно : осмотреть глазное дно с расширенным зрачком , микроальбуминурию в моче,контроль АД , желательно осмотреть ноги ( есть ли признаки нейропатии ), холестерин крови и ЛПНП и ЛПВП
Смысл разумного питания сейчас - в профилактике осложнений в будущем,об инсули не речь не идет вообще , о метформине - может ( оценить креатинин, функцию почек ) .
Галина Афанасьевна, большое спасибо. Полный биохимческий анализ сдавался, в нем есть и холестерин (6,1 ммоль/л, норма до 5,2), и креатинин (42 ммоль/л, норма до 80). ЛПНП и ЛПВП нет, сдадим, и все остальное тоже.
Про метформин врач говорил - мол, можно было бы назначить его, но нельзя, есть проблемы с легкими и сердцем. Поэтому ничего назначать не будем. Нас это обеспокоило, отсюда и вопрос. Еще раз спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.02.2012, 21:51
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как вообще рассматриваются легочные проблемы сестры ? Что это ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.02.2012, 22:23
Sehnsucht Sehnsucht вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2012
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 13
Sehnsucht *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Как вообще рассматриваются легочные проблемы сестры ? Что это ?
Мы не знаем и, боюсь, врачи тоже. Довольно смутная история. В детстве поставили диагноз астмы, но уже лет 20 приступов нет, при отсутствии лечения. В октябре прошлого года возникли сильные отеки (ноги, руки, живот увеличился), одышка (за две недели с нуля; вес аж на 15 килограмм увеличился). В больнице прокапали мочегонные, все стало нормально. При этом Обследовали, как могли: в легких ничего, зато на рентгене сердце увеличено. Сделали эхо сердца, поставили диагноз легочной гипертензии и хронического легочного сердца, рекомендовали обследоваться у пульмонологов. Диагноз в выписке "ХОБЛ: хронический обструктивный бронхит, вне обострения. Хроническое легочное сердце, субкомпенсация. НК IIA, ХСН II (NYHA). Синдром Пиквика".
Выписали с совершенно нормальным самочувствием. Посоветовали обследоваться специализированно у пульмонологов. Мы с этим несколько затянули, потом случилась пневмония (в декабре), после выздоровления начали обследоваться, в специализированном отделении. Сделали кучу всего, в том числе томографию легких (заключение - норма), спирометрию, полисомнографию. Спирометрия, по словам врачей, говорит о том, что ХОБЛ нет, а вся проблема в синдроме обструктивного апноэ во сне. Средний уровень насыщения крови кислородом во сне - 66% (то есть
очень низкий, как нам объяснили), потому и гемоглобин в последнем общем анализе крови - 170. При этом диагноз легочного сердца подтверждают. Давление у сестры не повышается, зато пульс не меньше 90 постоянно. С ноября принимает ТромбоАСС, Изоптин 240, Диувер 2,5, Верошпирон 25.
Сумбурно звучит, но так оно все и выглядит для нас на самом деле... Как разобраться, не ясно. После пневмонии сестра чувствует себя вполне обычно.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.02.2012, 11:03
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно согласиться с тем, что в данной ситуации метформин - не идеальный препарат. Имеет смысл, приняв за целевой уровень гликированного. 7 процентов, через три мес. Обсудить возможность / желательность/ненужность ингибиторов ДПП4 ( это еще один класс препаратов )

Eсть ли данные о причинах снижения интеллекта?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.02.2012, 12:33
Sehnsucht Sehnsucht вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2012
Город: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 13
Sehnsucht *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Можно согласиться с тем, что в данной ситуации метформин - не идеальный препарат. Имеет смысл, приняв за целевой уровень гликированного. 7 процентов, через три мес. Обсудить возможность / желательность/ненужность ингибиторов ДПП4 ( это еще один класс препаратов )
Спасибо большое, все понятно. А сколько раз в день достаточно измерять сахар тогда? Три раза (натощак, перед одним из приемов пищи и после него) - правильно?
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Eсть ли данные о причинах снижения интеллекта?
Нет. Вроде как поражение головного мозга во время трудных родов (мама так считает), но это никак не подтверждено. Какой-то конкретной болезни (синдром Дауна, например) нет, ДЦП тоже нет.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.02.2012, 12:40
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я выбрала бы одну - две точки в день и дневник питания, чтобы оценить питание
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.