Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.04.2006, 22:42
IvSergey IvSergey вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.04.2006
Город: Киев
Сообщений: 8
IvSergey *
Антитела к рецептору ТТГ

Уважаемые специалисты.
У меня ДТЗ, тиреотоксикоз 3-ей степени. Анализы до приема каких-либо препаратов:
ТТГ- <0.003 (0,465-4,68 mlU/l);
T4 св.-6.57 (0.78-2.19 ng/dl);
T3 св. - >22.8 (2.77-5.27 pg\ml);
AТТГ – 41.13 (<100 ME/мл.).
Врач попросил сделать еще анализ: антитела к рецептору ТТГ который оказался >40 (референтные значения: негативный <=1 IU/l, сомнительный >1-1.5 IU/l, позитивный >1.5 IU/l) и на основании этого результата он сказал, что в данной ситуации «поможет» только оперативное вмешательство и лечение тиреостатиками не даст результатов.
Я обратился еще к одному врачу эндокринологу который сказал, что сейчас в операции нет необходимости и чтобы я продолжал принимать тиреостатики (мерказолил).
После месяца приема мерказолила по 40 мг/день я сдал снова анализы:
ТТГ- 0.001 (0,465-4,68 mlU/l);
T3 св. - 4.09 (2.77-5.27 pg\ml);
Сейчас принимаю мерказолил по 25 мг/день (симптомы тиреотоксикоза не возвращаются).
У меня такой вопрос: неужели такое как у меня количество антител к рецептору ТТГ столь однозначно указывает на оперативное вмешательство. В интернете почему-то мало информации по данным антителам.
Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.04.2006, 23:13
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Сергей!
Антитела к рецептору ТТГ выявляются при диффузном токсическом зобе практически у всех пациентов.
На выбор тактики лечения (операция, консервативная терапия или радиоактивный йод) влияют, прежде всего, другие факторы - например, объем щитовидной железы (по УЗИ) и осложнения тиреотоксикоза.

Если все эти факторы учтены доктором, то выбирать между таблетками и операцией - Вам.

Выбирая консерватинвую тактику, Вы должны знать: принимать таблетки придется долго и терпеливо, 1-1,5 года. Даже при соблюдении всех врачебных рекомендаций, вероятность рецидива около 50%. А рецидив уже однозначно - показание к операции (или терапии радиоактивным йодом). Кстати, если после консервативного лечения титр антител к рецептору ТТГ останется высоким, это указывает на больший риск рецидива.
То, что через месяц терапии нормализовался Т4 - это хорошо, значит доза мерказолила была подходящей. Смотреть ТТГ через месяц смысла не было - он изменяется медленно и еще "не успел" за Т4.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.04.2006, 20:28
IvSergey IvSergey вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.04.2006
Город: Киев
Сообщений: 8
IvSergey *
Спасибо за быстрый ответ. Могу кое-что уточнить.
Правая доля 32х30х52 мм
Левая доля 32х31х50 мм
Перешеек 4,5 мм
Диффузное увеличение щ.ж. 3-ст. с множественн. гипоэхогенными участками. Мягко-эластич. консистенция.
Размеры могут быть чуть не точными из-за неисправности одного из датчиков.
На счет осложнений точно не знаю, но пульс нормализовался(60-80 уд/мин) и все симптомы тиреотоксикоза пока не проявляются, только глаза чуть выпуклые остались и маленький тремор рук.

Цитата:
Антитела к рецептору ТТГ выявляются при диффузном токсическом зобе практически у всех пациентов.
Врач сказал, что если бы значение было бы хотя бы до 20, то еще можно было говорить о лечении тиреостатиками, а с такой цифрой как у меня рецидив практически 100%. Так ли это.
И еще хотел спросить, в таких случаях при операции железа удаляется вся или частично?
Заранее спасибо за ответ.

P.S. На Украине лечение радиоактивным йодом еще, как мне сказали, не освоено и применяют на свой страх и риск.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.04.2006, 22:12
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Сергей! Объем щитовидной железы довольно большой (поэтому радиоактивный йод, может быть, и не столь хорош, да к тому же недоступен Вам), и титр антител высокий. Действительно, у Вас довольно высокий риск рецидива. Но Вы уже начали лечение мерказолилом с неплохим результатом. Стоит ли сейчас менять тактику - не уверена. Операция представляет собой практически полное удаление щитовидной железы (остаются очень маленькие кусочки с обеих сторон). Недостаточность функции железы после операции легко компенсировать. Здесь консультирует прекрасный эндохирург, Ванушко В.Э.,который сможет ответить подробнее.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.04.2006, 21:53
Аватар для VanushkoVE
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 92 раз(а) за 86 сообщений
VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Объем ЩЖ около 50 мл. Консервативная терапия вряд ли будет успешна. Остается два варианта лечения – терапия радиоактивным йодом или операция. Цель этих методов – разрушение (удаление) ЩЖ. Планируемый исход лечения – гипотиреоз. Операция – самый быстрый путь избавления от болезни Грейвса (ДТЗ). Учитывая, что мы никак не можем влиять на процесс выработки аутоиммунным антител к рецептору ТТГ (ТСИ, TBII), оперативно необходимо удалить орган аутоиммунной агрессии (ЩЖ) полностью.

Комментарии к сообщению:
Light одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.04.2006, 22:48
IvSergey IvSergey вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.04.2006
Город: Киев
Сообщений: 8
IvSergey *
Получается, что после полного удаления ЩЖ придется до конца своих дней принимать тироксин. Чем это чревато? А почему нельзя оставить часть ЩЖ, которая бы вырабатывала приблизительно норму гормонов ведь, как я понимаю, антитела к рецептору ТТГ кроме как на ТТГ больше ни на что не влияют пагубно. Мне всего 24 года, занимаюсь спортом и вообщем-то здоровый человек, не хотелось бы привязываться к таблеткам на всю жизнь.

Цитата:
От VanushkoVE:
необходимо удалить орган аутоиммунной агрессии (ЩЖ) полностью
В моем случае только так?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.04.2006, 07:22
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от IvSergey
Получается, что после полного удаления ЩЖ придется до конца своих дней принимать тироксин. Чем это чревато? А почему нельзя оставить часть ЩЖ, которая бы вырабатывала приблизительно норму гормонов ведь, как я понимаю, антитела к рецептору ТТГ кроме как на ТТГ больше ни на что не влияют пагубно. Мне всего 24 года, занимаюсь спортом и вообщем-то здоровый человек, не хотелось бы привязываться к таблеткам на всю жизнь.


В моем случае только так?
Прежде всего - большое спасибо Владимиру Эдуардовичу.

Уважаемый Сергей, раньше оперировали так, как вы описываете - только оставление части щитовидной железы - это игра в русскую рулетку: вполне верятен рецидив Вашей болезни. Повторная операция сложнее для хирурга технически, а для пациента рецидив - лишний риск развития осложнений тиреотоксикоза.
Антитела к рецептору ТТГ влияют не на ТТГ, на щитовидную железу (в норме железу стимулирует ТТГ, а при ДТЗ - как раз эти самые антитела, которые и заставляют железу продуцировать большие количества гормонов). Избыток гормонов щитовидной железы в течение длительного времени как раз и имеет пагубные последствия - в первую очередь, для сердца.
Тиреотоксикоз гораздо опаснее гипотиреоза. С гипотиреозом справиться легко - нужно будет подобрать необходимую Вам дозу Л-тироксина. На фоне приема Л-тироксина - Вы просто замещаете недостающее - Вы сможете заниматься спортом, путешествовать, делать детей и так далее - все, что захотите. Нужно будет только иногда контролировать ТТГ.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.04.2006, 18:41
Аватар для VanushkoVE
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 92 раз(а) за 86 сообщений
VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
После субтотальной резекции, тотально распространенной в нашей стране, в оставшейся ткани ЩЖ сохраняются все патологические процессы, характерные для ДТЗ. Поверьте, Сергей, хирург не может «договориться» с антителами, стимулирующими ЩЖ - мол, обеспечьте нормальную функцию оставшейся ткани ЩЖ. Это миф, преследующий отечественную эндокринную хирургию со времен, кода не было синтетических препаратов для заместительной терапии гипотиреоза, и хирурги были вынуждены делать подобные операции. Спасает одно, что в исходе субтотальной резекции около 80% гипотиреоза, рецидивов около 15-20%.
Синтетические препараты левотироксина появились в России лет 25 - 30 назад. На фоне заместительной терапии этими препаратами качество жизни пациента (спорт, секс, алкоголь, фертильность, рок-н-ролл и прочее) не страдает. Это доказано во многих авторитетных зарубежных исследованиях. Остается одно – когда эта «свежая» информация дойдет до врачебного разума в нашем Отечестве. Наверно еще лет 25 – 30 надо подождать.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.04.2006, 20:07
IvSergey IvSergey вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.04.2006
Город: Киев
Сообщений: 8
IvSergey *
Большое спасибо всем Вам за уделенное мне внимание.

У меня последний вопрос: Как данный случай может отразиться на
моем будущем потомстве?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.04.2006, 20:31
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Диффузный токсический зоб не относится к наследственным заболеваниям. Наследуется лишь некоторая предрасположенность к аутоиммуной патологии.

На фертильность гипотиреоз не влияет. Никакого особенного наблюдения за Вашими детьми не потребуется.

Удачи Вам, в том числе и с будущим потомством.

Комментарии к сообщению:
VanushkoVE одобрил(а): Полностью поддерживаю
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:54.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.