Тиреотоксикоз и ЭКО

[Удачка-777]

Добрый день уважаемые доктора. Последний раз я была здесь в аперле.
с этого времени изменилось не много, но вопросы возникли.
Была я у специалиста эндокринолога в мае ,напомню что живу я в Англии, где семейный доктор назначает визит к специалисту.
Спецалист скажу вам ничего нового мне не сказал, а только лишь увеличил дозу Пропицила с 2ух дважды в день на 3 дважды в день. Я его спросила почему он не смотрит мою щитовидную железу? он смутился и даже можно сказать растерялся и замешкался с ответом. Обьяснил, что он и так на расстоянии трех метров видит, что у меня щитовидка в норме.
Хотя в пригласительном письме о визите было предупреждение большими буквами, чтобы меня обязательно сопровождали родственники, и чтобы я н вла сама автомобиль, и если вдруг у меня плохой английскои, то помогать с переводом родственники или друзья не имеют права, а необходим только независимый переводчик.я быа просто уверена что меня с первичного приема без оперции не отпустят!!!;-)
Это было отступление, а если серьезно, позвольте мне обсудить мои проблемы с вами, ибо боюсь обсуждать насущные вопросы с местными докторами по нескольким причинам.
Итак ,с мая месяца я принимала 3 т. пропицила 2 раза в день. И мои данные анализов наконецто начали двигаться. Через две недели приема показало :
5.06.06
ТТГ<0.01 mu/L(0.40 - 5.00)
Т4 17.5 pmol/L(9.0-19.0)
Т3 5.81 pmol/L (2.60 - 5.70)

Но, так как я готовлюсь в этом месяце на ЭКО,и комуто здесь вы рекомендовали для беременности елси Т3 и т4 достигнуты до верхней границы независмо уровня ТТГ,то лучше оставить на этом уровне и больше не поднимать.
Я начала принимать по 1 таб в день и через день по 2, чтобы оставить уровень на месте.
вот, впрочем, и результаты через 2 недели :

22.06.06
ТТГ < 0.04 (!!!)
Т4 18 pmol/L
T3 5.85 pmol/L
Пролактин,естрадиол,прогестерон - в норме)


Если честно, то я расстерялась ... До начала ЭКО осталось 8 дней. И я не знаю, как действовать дальше, как и сколько лучше пить пропицил? Если я буду продолжать пить ударную дозу по 3 -3 раза в день и вдргу я прозеваю передозировку и резкий подьем ТТГ, что безусловно плохо для оплодотворения?
Или мне лучше оставить дозу поддерживающую эти цифры?
пожалуйста, помогите.Спать не могу, чесс слово.
Иногда решаю для себя пить большие дозы, но в течении дня снова меняю свои решения. Мне необходим ваш весский ответ. Спасибо.

[Melnichenko]

1\знает ли эндокринолог, что планируется ЭКО?
2\Возможно, если знает, то ход его рассуждений таков -добиться более полной блокады железы с рассчетом на " профилактику" выброса тироидных гормонов под влиянием гонадотропинов, используемых для стимуляции яйцеклетки
3\ нельзя варить суп двум хозяйкам в одной кастрюле.Мы уже писали, что ситуация нестарндартная- будет только хуже от меняющихся рекомнедаций- получили совет, действуйте..

[Удачка-777]

Эндокринологу известно,что я планирую беременность. На что он не возражал и сказал, что если я получу беременность ,то я должа сразу явится к нему чтобы одсудить последющую коррекцию. А так следующий плановый визит к нему уже назначен на февраль месяц следующего года.
Мой семейный доктор ( уж очень молодой, прям паренек с ночного клуба) , зная про ЭКО закивал головой когда я спросила доложна ли я продолжать 3 таб 2 раза в день? Не заметила я в нем специалиста, не могу я ему довериться.
Вышла от него,сама для себя назначила дозу, потом опровергла ее..
Как вы думаете? Пожалуйста, помогите определиться.. Мной никто здесь, как вы заметили,не занимается. ...Ничейная я больная...(((

[Удачка-777]

2\Возможно, если знает, то ход его рассуждений таков -добиться более полной блокады железы с рассчетом на " профилактику" выброса тироидных гормонов под влиянием гонадотропинов, используемых для стимуляции яйцеклетки

Госпожа Мельниченко,вы мощный доктор!!!!
Перечитывая сотый раз ваше последнее сообщение , и как скромный среднеобразованный человек,из далека догадываюсь,что для " " профилактики" выброса тироидных гормонов под влиянием гонадотропинов" я должна пить 3 таб. пропицила 2 раза в день? Так выходит? :-)
Или все же ,чтобы "добиться более полной блокады железы" , достаточно затормозить прием пропицила на скромной дозе?
Спасибо.

[Удачка-777]

Эх,никто этот суп не варит.. Суп сам варится,бедный, как может... Без души и компонентов....

[Melnichenko]

Мне казалось, что вы были на приеме и получили рекомендации, более того, мне казалось, что у Вас диагноститровано заболенваие и разъяснены риски и проблемы...Вы убеждены, что никто не принимает участия в Вашей судьбе?

[Удачка-777]

Меня беспокоит доза принимаемых лекарств перед предполагаемой беременостью .
Не будет ли проблематично для удачного оплодотворения если ТТГ резко поднимется? Или все же лучше поддерживать его в этой границе?
Простите, что беспокою Вас, но я действительно не могу самостоятельно определится в дозе. мне необходима поддержка уважаемого специалиста.
Здесь не корректируют тонкости личностного характера дел,в моем случае тревога за удачную прогамму ЭКО. Здесь все весьма обусловленно и поверхностно,как ни жаль.:-(

[Light]

Сообщение от Удачка-777

Простите, что беспокою Вас, но я действительно не могу самостоятельно определится в дозе. мне необходима поддержка уважаемого специалиста.
Здесь не корректируют тонкости личностного характера дел,в моем случае тревога за удачную прогамму ЭКО. Здесь все весьма обусловленно и поверхностно,как ни жаль.:-(

Уважаемая Удачка-777, Вам не нужно самостоятельно регулировать дозу препарата. Вас наблюдает врач, которому Вы должны доверять в вопросах тактики лечения.
Мы не можем и не должны вмешиваться в работу Вашего врача, не имея возможности связаться с ним лично. Если врач Вас категорически не устраивает, найдите возможность обратиться очно к другому специалисту.
Что касается "тонкостей личного характера", то Вам, думаю, не откажутся помочь психотерапевты, консультирующие на этом форуме.

[Удачка-777]

Добрый день.
Прошел месяц после моего последнего неудачного протокола Эко.
Должна сказать, что резульатты ТТГ стали прыгать, и в данный момент после цифры 0.04 стали снова меньше 0.01,при Т3 -6.45 ;Т4 -18.
продолжаю принимать пропицил три таблетки два раза в день. Стали массово выпадать волосы. В течении двух месяцев.
Следующее ЭкО назначено на ноябрь месяц, и я хотела бы подкрепиться гомеопатическими препаратами как овариум -композиум.( Показания препарата:
Гормональные нарушения и дисфункции половой сферы у женщин:
гипофункция передней доли гипофиза, бесплодие неясного генеза, ановуляция;
мастопатия, дисменорея, менорагия;
энурез (у маленьких девочек);
климакс, крауроз вульвы, остеомаляция и др. климактерические и гериатрические нарушения обмена веществ.
Доброкачественные и злокачественные опухоли матки, яичников (в составе комплексной терапии).
Противопоказания: отсутствуют. )
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
я хотела лишь спросить, возможно ли совмещение лечение щитовидки с применением этого препарата?
спасибо.

[Melnichenko]

Абсолютно совместимы, в равной степени как и с кусочками сахара или каплями воды...А вы не пробовали перечитать наши беседы?Вам не кажется, что мы уже что-то Вам говорили?

На настоящий момент стало ясно, что у Вас иммуногенный тиротоксикоз ( деструктивный уже прошел бы), и что он не компенсированв ( в принципе, этого одного достаточно для уменьшения эффективности ЭКО и для выпадения волос).
В целом, ситуация с иммуногенным тиротоксикозом следующая- некомпенсированный тиротоксикоз сам по себе беременности не способствует ( хотя отнюдь ее не исключает), как течение беременности, так и состояние плода требует особого мониторирования при беременности. В принципе, разумный алгоритм при иммуногенном тиротоксикозе ( б-на Грейвса- Базедова, теперь мы можем произносить эти слова, время нам помогло) следующий- прерываем тиротоксикеоз, планируем беременность. Имеет смысл посмотреть написанное для больных на сайте Тиронет.

[Удачка-777]

Благодарю за быстрый ответ. Но, применяемые вами научные термины ,что собственно логично с вашей стороны,в большей степени для меня затрудняет понимание ... Жаль, но я думаю, что все же разобралась.
Итак,ваша заключительая фраза "прерываем тиротоксикеоз, планируем беременность." Как его прерываем? Чем? Какие мои дальнейшие действия?

[Anna_Shvedova]

Прервать тиротоксикоз при ДТЗ можно тремя способами: операция, радиойод и медикаментозная терапия (последнее - работает в половине случаев). Для женщин, планирующих беременность, наилучший выход - оперативное лечение. После операции в течение нескольких месяцев - подбор дозы Л-тироксина, после чего можно беременеть.
Если примете решение пробовать медикаментозно лечиться, то с беременностью придется подождать (около 2х лет).

[Удачка-777]

Спасибо. Медикаментозное лечение - это особая программа отличающаяся от обычного приема пропицила?
Оперативное лечение - это удаление щитовидной железы? Но на внешний вид и на ощуп - увеличений нет.

[Anna_Shvedova]

Это не особая программа, это прием тиростатиков (пропицил или тиамазол) в течение 1,5-2 лет, затем отмена, после чего у 30-50% больных через какое-то время возникает рецидив заболевания.
ДТЗ может протекать и без увеличения железы.
Удаляется вся или почти вся железа, затем подбирается заместительная доза Л-тироксина.

[Удачка-777]

И еще вопрос. На основе "скачущего и нестабильного" ТТГ был поставлен препдоложительный диагноз ДТЗ? Даже если учитывать, что была нагрузка и сбой мог произойти от гормональной стимуляции ЭКО?
и еще,в июне я прекратила пить обычную дозу пропицила, и уменьшив свела ее к одной таблетке в день. Всего 10 дней. Потом снова вернулась к обычной дозе. Мог ли быть скачек ТТГ обратно из-за этого?
и вообще , на основе чего определяется ДТЗ?