Стволовые клетки

[E.E. Studentsov]

Уважаемые Ольга Юрьевна и Марк Азриельевич,

В этом патенте есть слово "Аллоплант" - торговая марка (ТМ) академика Мулдашева. Но, в конце концов, не это главное. Самая тревожная фраза: Башкирский Государственный Медицинский Университет.

Сахаутдинов В.Г., д.м.н., профессор, член-корреспондент Академии наук Республики Башкортостан, зав.кафедрой факультетской хирургии с курсом колопроктологии Башкирского государственного медицинского университета,
Нуртдинов М.А., к.м.н., ассистент кафедры факультетской хирургии с курсом колопроктологии Башкирского государственного медицинского университета.
Тимербулатов М. В., ассистент кафедры факультетской хирургии , к.м.н. ,
Гарифуллин Б.М.- Башкирский государственный медицинский университет к.м.н.,

Солевые орошения влагалища в фирме "Аэромед" можно поместить в раздел юмора, и пройти мимо; если поискать можно найти что-то подобное в любой стране (мне правда очень жаль обманутых женщин). Государственный медицинский университет организация несколько другого уровня. Вы не согласны?

[vmark]

Сообщение от E.E. Studentsov

Государственный медицинский университет организация несколько другого уровня. Вы не согласны?

Согласен. И что?
Я же не встаю на защиту шарлатанов. Я просто хочу, чтобы мы с Вами не уподоблялись старушкам, сидящих на завалинке. Нельзя судить о людях по интернету, необходимы личные контакты и личное выяснение положения дел. Тогда это будет доказательно, смело и открыто. Кроме этого мы можем отвратить людей и от положительных моментов (например "Аллопланта"). И уж совсем не допустимо врать (Вы же сами против этого воюете), я имею ввиду Ваши высказывания по лечению меланомы. Если быть честным, то честным во всем и факты не искажать.

[E.E. Studentsov]

Patient C., 40 years old, with melanoma of conjunctiva (Fig. 51, 52) before operation and in 7 years post-op. 1
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Идея аллопланта:
1. закрытие дефекта материалом с низкими (практически нулевыми) антигенными характеристиками, т.е. не происходит отторжения
2. со временем материал замещается тканью. Какой? по желанию хирурга, все зависит от тонкостей приготовления "аллопланта". Именно это свойство делает материал универсальным практически для любого заболевания, меланома не исключение. Отсюда рождаются работы по тому же диабету.

Уважаемый Марк,

Визитной карточкой учёного, сделавшего открытие, являются публикации в реферируемых журналах, доклады, презентации, семинары, рабочие группы на международных конференциях, совместные проекты и независимая оценка. Личный контакт дело очень субъективное. Журналистские "расследования" -наглядный пример. На личный контакт с группой российских офтальмологов , например по поводу лечения прогрессируюшей наследственной слепоты, американские и британские общества выходили и не раз. Последний раз с "Энкадом". Вот заключение экспертов:
This treatment consists of a series of injections of a preparation called Encad, which is extracted from yeast RNA. The scientific rationale behind such treatment is theoretical and unsubstantiated. The claims associated with this treatment are unsubstantiated by clinical results from an organised trial. In Russia there is a great deal of skepticism about this therapy. This was clearly apparent at a meeting held in Moscow at which representatives of both this Society and the British and American ophthalmic fraternities were present. The effects of treatment as presented were not convincing, and the Russians freely admitted that they could not be sure that the observations on the treated patients were different from that which might have been recorded had the patients not been treated. It is therefore unlikely that such treatment will be carried out here or in America.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Энкад продолжают применять в России, а научного обоснования его эффективности так и нет.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
За пятнадцать лет использования "Аллопланта" при глазных патологиях, он так и не был принят многими головными офтальмологическими институтами России, о международном признании речь вообще пока не идёт, публикаций мало, в "top in a field" журналах их вообще нет. Зато есть 33 патента, реклама и бурное распространения во все специальности. Это беда. Лучше или хуже "аллоплант" для закрытия глазных дефектов достоверно неизвестно, т.к. никто не провёл грамотного сравнения с материалами, которые используются для этих целей во всем мире. В то что "аллоплант" - русское чудо, мне также как и Вам хочется верить.

P.S. Для оценки деятельности фирмы "Аэромед" мне тоже нужен личный контакт?

[vmark]

Сообщение от E.E. Studentsov

1. закрытие дефекта материалом с низкими (практически нулевыми) антигенными характеристиками, т.е. не происходит отторжения
2. со временем материал замещается тканью. Какой? по желанию хирурга, все зависит от тонкостей приготовления "аллопланта". Именно это свойство делает материал универсальным практически для любого заболевания, меланома не исключение. Отсюда рождаются работы по тому же диабету.


P.S. Для оценки деятельности фирмы "Аэромед" мне тоже нужен личный контакт?

Евгений, я все-таки не вижу заявления о применении "аллопланта" для лечения, я вижу его применение для замещения дефекта. Или я чего-то не понимаю?

А с личным контактом я переборщил, приношу свои извинения. Хотя есть же люди, которые могут связываться с авторами, с врачами, которые применяют методики на практике, а уж потом делать выводы.

[E.E. Studentsov]

"Light : Я за объективность и честность. "

Честным и объективным было бы заявление: "Мы, башкирские офтальмологи, в условиях полной разрухи медицинской науки и отсутствия материальной поддержки, сумели найти временное решение сложнейшей офтальмологической проблемы. Материал "Аллоплант", приготовляемый из трупного материала, может быть использован для закрытия дефектов при глазных операциях. Возможно "Аллоплант" обладает уникальными характеристиками, но для дальнейших исследований и сравнения с западными аналогами необходимо финансирование научного проекта."

Вместо этого мы имеем легенду о чудо-материале, которым лечат тапеторетинальную дегенерацию сетчатки, цирроз, гепатит, гастрит, язву, диабет, токсоплазмоз и пр.

[Dobro]

Сообщение от vmark

И уж совсем не допустимо врать (Вы же сами против этого воюете), я имею ввиду Ваши высказывания по лечению меланомы.

Обвинение во вранье - очень серьезное обвинение, совершенно не соответствует действительности в данном случае, и по моему мнению недопустимо.

[E.E. Studentsov]

Сообщение от vmark

Евгений, я все-таки не вижу заявления о применении "аллопланта" для лечения, я вижу его применение для замещения дефекта. Или я чего-то не понимаю?

Механизм лечебного действия "Аллопланта", предложенный доктором Мулдашевым:

[Dobro]

Сообщение от vmark

Хотя есть же люди, которые могут связываться с авторами, с врачами, которые применяют методики на практике, а уж потом делать выводы.

Конечно есть:

Сообщение от V. ZAITSEV

и «не впариваю» я никому установки. Звонят, приезжают лишь врачи, сами лично знакомые с терапией или которые видели результаты её использования у коллег из других больниц, госпиталей...
...Несколько раз сообщал, что врачи, практикующие озонотерапию, в том числе в крупных клиниках, при наличии альтернативных методик, для себя и своих близких нередко предпочитают озон (это не касаемо диабетической ретинопатии)...
...Ни одна клиника, ни один врач не стал ещё применять ОТ, потому что прочел о ней газетную статью или рекламу. Обычно, заинтересованность врачей проявляется после ознакомления с результатами, полученными в других клиниках ( отзывы врачей, которые давно её практикуют, истории болезни и т.п.). Как Вы полагаете, почему многие больницы, госпитали, по истечение некоторого времени после приобретения первой Установки, ищут возможность приобрести второй, третий комплект оборудования: неужели потому , что слухи об эффективности ОТ явно раздуты?...
...три врача хирурга (из ведущих) больницы точно также ежедневно лечат больных, выезжали в горячие точки. Но, вот несчастие, озонотерапию практикуют. Причем, не имея за это ни копейки к зарплате. По данным их многолетней, ежедневной практики им удалось с её помощью спасти не мало больных...
...Раз у Вас есть сомнения, ещё раз советую поговорить с врачами, которые ЛИЧНО знакомы с результатами такого лечения, с пациентами (а их в Перми найдется достаточно много), которые уже лечились озонотерапией, особенно с теми, которые до неё долго лечились другими методами...
... Поговорите, Вы же медик, с врачами, которые, пусть не практикуют (чтобы исключить личную заинтересованность), но сами ЛИЧНО знакомы с ОТ, более того лечились озоном. В Самаре таких найдется не мало. Сохранится у Вас после этого интерес, вернемся к Вашему вопросу...
...Извините, что я опять возвращаюсь к этой теме, но у меня не вызывает симпатии тенденция на форуме делать безапелляционные выводы, обвинять во всех смертных грехах авторов даже их не выслушав (и не желая услышать). Причем нередко такие однозначные суждения делаются о методиках, с которыми сам критикующий никогда не сталкивался, не изучал.

Сообщение от Melnichenko

Авторов не выслушивают и не прослушивают, это не оперные певцы. Авторы пишут статьи, научные работы, в которых ДОКАЗЫВАЮТ ( методически грамотно) клиническую значимость предлагаемого лечения

[Light]

Сообщение от E.E. Studentsov

"Light : Я за объективность и честность. "

Честным и объективным было бы заявление: "Мы, башкирские офтальмологи, в условиях полной разрухи медицинской науки и отсутствия материальной поддержки, сумели найти временное решение сложнейшей офтальмологической проблемы. Материал "Аллоплант", приготовляемый из трупного материала, может быть использован для закрытия дефектов при глазных операциях. Возможно "Аллоплант" обладает уникальными характеристиками, но для дальнейших исследований и сравнения с западными аналогами необходимо финансирование научного проекта."

Вместо этого мы имеем легенду о чудо-материале, которым лечат тапеторетинальную дегенерацию сетчатки, цирроз, гепатит, гастрит, язву, диабет, токсоплазмоз и пр.

Объективно: уникальный материал "Аллоплант" существует и в течение многих лет успешно используется в офтальмологии.
Честно: "Аллоплант" нуждается в дальнейшем исследовании, т.к., возможно, обладает свойствами, позволяющими использовать его в реконструктивной хирургии.
Не корректно - утверждать, что кто-либо из врачей здесь, на форуме, рассматривает "Аллоплант" как "чудо" и "панацею" от всех болезней.

Поскольку тема вышла за рамки форума "Эндокринология", закрываю её.
Если кто-либо заинтересован в дальнейшем обсуждении "Аллопланта", предлагаю продолжить разговор в соответствующем разделе.