Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 18.12.2015, 16:49
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,131 раз(а) за 2,056 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Функция щитовидной железы не нарушена - это главное.
Имеются несколько критериев АИТ, один из них Вы выявили. Ждем другие анализы.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 29.12.2015, 18:01
AlexKokc AlexKokc вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.12.2015
Город: Владимир
Сообщений: 15
AlexKokc *
Вот и антитела

Как я предположил. Если есть антитела по АИТ , то есть и АТ- GAD
Вложения
Тип файла: pdf 1.pdf (128.0 Кб, 29 просмотров)
Тип файла: pdf 2.pdf (124.1 Кб, 31 просмотров)
Тип файла: pdf 3.pdf (110.4 Кб, 23 просмотров)
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 29.12.2015, 18:32
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Итого: с точки зрения классификации, раз уж случай не укладывается в классический СД1, можно использовать формулировку "Сахарный диабет A+ß+", т.е. есть и доказательства аутоиммунной природы диабета, и остаточной функции бета-клеток поджелудочной железы.
При наличии антител пытаться отойти от инсулинотерапии, как мне кажется, неправильно. Да и особой необходимости делать тест с глюкагоном тоже не вижу.
Остаётся то, с чего и начали:

Цитата:
Сообщение от Samitin Посмотреть сообщение
Второй вариант (более, как мне кажется, легкий и разумный) - повторно обучиться в школе диабета, определиться с сутчоной калорийностью рациона и его углеводной составляющей и подобрать под оный рацион инсулинотерапию.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 29.12.2015, 19:03
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,131 раз(а) за 2,056 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дозы будут небольшими - пока сохранена секреция. Обучение и принятие диагноза крайне важно. Заодно ясно, что метформин не нужен, поскольку чувствительность к инсулину не нарушена.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 29.12.2015, 19:50
AlexKokc AlexKokc вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.12.2015
Город: Владимир
Сообщений: 15
AlexKokc *
Школа диабета ? А что скажет школа диабета на это: ??? Линейности нет. Я бы и не затевал все это , зная что дозы стабильны. Как определять эти дозы по погоде ? или магнитному полю? В примерах хорошие дни. Соответственно , есть и плохие когда ожидаешь одно получить ,а получается совсем другое. Сегодня ПЖ помогает , завтра не хочет. Что мне в школе диабета на это скажут? Самое интересное в последних примерах. АТ к GAD является также индикатором Аутоиммунного тиреоидита. Если в классику не укладывается, значит классика не подходит. Это же очевидно . Сколько этой остаточной функции клеток? Стабильности нет,я не могу подобрать дозы на еду , т.к ПЖ мешает. День можно колоть одну дозу на еду , на другой она уже мала, велика или вообще не нужна. Как компенсировать в таких условиях? Какая школа диабета мне даст ответ на это?
Фон
25/12/15
07.00 Ск-7.2 ( 6.4)+4 Ле
08.00 Ск-7.2 (6.4)
09.00 Ск-7.5 ( 6.7 )
11.00 Ск-6.7 (6.0)

22/12/15
07.10 Ск-5.4(4.8)+4 Ле
07.30 +3.1 Хе гранат+ 100 гр. яйца вареные.
08.30 Ск-9.6 (8.6)
09.50 Ск-7.9 ( 7.0)
10.50 Ск-6.7 ( 6.0 )
11.45 Ск-5.9 ( 5.3) К1=0 . Без инсулина


18/12/15
07.10 Ск- 5.4 + 4 Ле + 2.25 Хм
07.20 Ск-5.7+ 6.8 Хе мюсли + 0.61 Хе молоко. 7.41 Хе. К1=0.3 Кд= 2.25 Хм
09.10 Ск-7.0
09.40 Ск- 6.9
11.10 Ск-4.9
12.00 Ск-5.0

21/12/15
07.00 Ск-5.5+4 Ле
07.30+2 Хм+0.76Хе мандарин+2.7 Хе яблоко+3.4 Хе мюсли+0.47 Хе молоко.
08.00 Ск-6.6
08.40 Ск-5.9+0.9 Хе аскорбинка
09.35 Ск-3.9+2.43 Хе пирог
10.30 Ск-5.4
12.00 Ск-5.4. Итого 10.66 Хе К1-0.187

А на это количество сколько колоть?
12.00 Ск-6.9+ 4.83 Хе гранат + 2.32 Хе мандарин + 9.52 Хе гречка. Итого 16.67 Хе
15.15 Ск-9.6
17.45 Ск-9.2

А тут видимо мало ХЕ съел , раз сахар так полез от меньшего количество ХЕ
18/12/15
12.00 Ск-5.0+ 6.8 Хе гречка+ 245 гр. рыба.
12.20 Ск-5.0
12.50 Ск-7.0
14.00 Ск-11.1 + 1 Хм
16.00 Ск-5.8
17.00 Ск-5.1

11.00 Ск-5.3+ 7 Хе чечевица + 3.5 Хе гранат+ 160 гр. рыбы
13.05 Ск-6.5
14.00 Ск-6.1
15.00 Ск-6.7
17.10 Ск-6.8
А здесь сколько нужно было инсулина вколоть? А то я ж совсем не правильно поступаю как диабетик 1-го типа.

Или на это?
19.00 Ск-15.8 + 8.5 Хм
19.15 Cк-16.5 + 4.75 Хе яблоки + 10.3 Хе бананы + 6 Хе хлеб + 7.42 Хе фасоль + 150 гр .селедка. 28.47 Хе +2 Хе хлеб . 30.47 Хе
22.00 Ск-5.8 + 2 Хе банан .
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 29.12.2015, 20:24
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,131 раз(а) за 2,056 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Нужны очные занятия. Школа может быть индивидуальной. 2. Важен учет физических нагрузок. Вы ничего не пишете о них. 3. Измерения сахара крови проводите крайне хаотично, порой бессмысленно. 4. Питание тоже странное.Бессистемное.

Вы просили мнение - оно изложено.
Конечно, можно проводить эксперименты, но не в данном формате.

Комментарии к сообщению:
Samitin одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 29.12.2015, 20:44
AlexKokc AlexKokc вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.12.2015
Город: Владимир
Сообщений: 15
AlexKokc *
В данные дни и перед ними в примерах из них физических нагрузок нет. Сидячая работа. Почему измерения хаотичны? Перед едой, через 2 часа после , к отработке. Я же писал, что дозы не стабильны. В примерах же видно. Сегодня одна доза, завтра другая на одну и ту же еду порой.Гипу лучше сразу ловить.Не всегда измерить во время получается сахар на работе. А что странного в питании?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 30.12.2015, 06:25
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,131 раз(а) за 2,056 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все-таки хотелось бы, чтобы пациент с диабетом имел 3 основные приема пищи и именно к ним были привязаны основные измерения гликемии с решением о введении инсулина. На них должны приходиться основные ХЕ. Возможно, вам достаточно 0,ЕД на 1 ХЕ.
Знаете, одной моей пациентке точно такие же рекомендации по питанию и по коррекции доз инсулина выписали в Германии - на бланке, на немецком языке. Как пример показываю пациентам - тому, немецкому бланку поверили и лечатся много лучше - ну почти как в Германии.
Может быть, Вам и не нужно ПОКА на еду в 1-2 ХЕ вводить инсулин - обходитесь только Левемиром. Но при 4-6 ЕД скорее всего ваша собственная секреция не будет достаточной. Сколько ХЕ в сутки?
Вы зря не учитываете физические нагрузки.
Найдите очного врача. Не измеряйте сахар крови каждые 40-50 минут - цели этого неясны. Ни к чему положительному это не приведет.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:15.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.