Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 07.11.2005, 02:48
lebedevaolga lebedevaolga вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.11.2005
Сообщений: 4
lebedevaolga *
Феохромоцитома ???

Пожалуйста, помогите с диагнозом.
Мои врачи немножечко не знают что делать.

Симптоматика:
В июле этого года пошла в кино. Почувствовала сильное сердцебиение. Приехала быстро домой. Пульс очень высокий – больше 160. Давление 160/120. Бледность. Сильный диурез. Сильный озноб. Страха нет. Слабость. Вызвала скорую. Препараты для снижения давления какие не знаю. Увезли в больницу. Там феназепам, конкор, грандаксин, капотен (эти препараты принимала месяц, потом бросила, нашла опытного кардиолога). От этого набора стало очень плохо. С трудом соображала, что со мной происходит. Держали две недели. За эти две недели начались приступы такие -же как описано выше, только добавился сильный страх в начале приступа. Приступ проходит также, снимается корвалолом и капотеном. После него сильная слабость в течение двух, трех дней и сердце не может успокоится еще дня два/три высоки пульс 100-140. Сердце (эхо) все в порядке, «в самом расцвете» . Похудела на 5 кг. Сейчас вес стабилизировался. Поставили ВСД. Однако, все это продолжается уже четвертый месяц. Приступы начинаются внезапно, за пять секунд пульс больше 160, давление 180/120 вне зависимости от эмоционального фактора (Кардиолог делала суточное холтеровское мониторирование – приступы в том числе и ночью). До сего момента проходили быстро. Последствия держатся два/три дня. Периодичность – 1 приступ в неделю. Сижу уже четвертый месяц на верапамиле (160 в день). В последнее время приступы пошли странные – сильная тяжесть в груди и пульс не более 130. Давление 140/100. После приступа диурез всегда. Адреналин/норадреналив во время криза 138,8 и 780,8 пг/мл соответственно (в крови). Моча на ВМК суточная вне криза 5,5 мг/24 часа. Компьютерная томография надпочечников – узелковая гиперплазия надпочечников – два узелка (5 и 6 мм) на ножке левого надпочечника. НО НА МРТ ничего не обнаружили в надпочечниках. Альдестерон вне криза 106,0 пг/мл. Биохимия калий 3,66 ммоль/л; натрий 142,42, Кальций 2,37. Напомню - все анализы на верапамиле.

Пожалуйста, нужен совет опытного эндокринолога.
С уважением. Ольга
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.11.2005, 03:27
pandoc
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от lebedevaolga
Пожалуйста, помогите с диагнозом.
Мои врачи немножечко не знают что делать.

Симптоматика:
В июле этого года пошла в кино. Почувствовала сильное сердцебиение. Приехала быстро домой. Пульс очень высокий – больше 160. Давление 160/120. Бледность. Сильный диурез. Сильный озноб. Страха нет. Слабость. Вызвала скорую. Препараты для снижения давления какие не знаю. Увезли в больницу. Там феназепам, конкор, грандаксин, капотен (эти препараты принимала месяц, потом бросила, нашла опытного кардиолога). От этого набора стало очень плохо. С трудом соображала, что со мной происходит. Держали две недели. За эти две недели начались приступы такие -же как описано выше, только добавился сильный страх в начале приступа. Приступ проходит также, снимается корвалолом и капотеном. После него сильная слабость в течение двух, трех дней и сердце не может успокоится еще дня два/три высоки пульс 100-140. Сердце (эхо) все в порядке, «в самом расцвете» . Похудела на 5 кг. Сейчас вес стабилизировался. Поставили ВСД. Однако, все это продолжается уже четвертый месяц. Приступы начинаются внезапно, за пять секунд пульс больше 160, давление 180/120 вне зависимости от эмоционального фактора (Кардиолог делала суточное холтеровское мониторирование – приступы в том числе и ночью). До сего момента проходили быстро. Последствия держатся два/три дня. Периодичность – 1 приступ в неделю. Сижу уже четвертый месяц на верапамиле (160 в день). В последнее время приступы пошли странные – сильная тяжесть в груди и пульс не более 130. Давление 140/100. После приступа диурез всегда. Адреналин/норадреналив во время криза 138,8 и 780,8 пг/мл соответственно (в крови). Моча на ВМК суточная вне криза 5,5 мг/24 часа. Компьютерная томография надпочечников – узелковая гиперплазия надпочечников – два узелка (5 и 6 мм) на ножке левого надпочечника. НО НА МРТ ничего не обнаружили в надпочечниках. Альдестерон вне криза 106,0 пг/мл. Биохимия калий 3,66 ммоль/л; натрий 142,42, Кальций 2,37. Напомню - все анализы на верапамиле.

Пожалуйста, нужен совет опытного эндокринолога.
С уважением. Ольга
Анализ суточной мочи на уровень катехоламинов (total catecholamines,a также ванилманделовой кислоты (vanillylmandelic) метанефринов (метаболиты катехоламинов)-помогут подтвердить или опровергнуть диагноз.Правильно выполненный анализ имеет высокую специфичность и чувствительность (specificity and sensitivity),достаточные для постановки диагноза феохромоцитомы.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.11.2005, 04:06
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ольга, коллега допустил опечатку- кислота Ванилилминдальная.

Вам ее исследовали уже, насколько я помню нормы, однократное определение - норма. Кровь на адреналин и нормадреналин во время приступа- вещь в наших условиях да и в других - сомнительная), а вот метанефрины- вполне нормальное исследование. Опредление альдостерона без ренина вряд ли разумно. Если вы москвичка- 500-00-90 , ЭНЦ РАМН.

Комментарии к сообщению:
одобрил(а): это был мой вольный перевод ВМА с английского
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.11.2005, 11:57
lebedevaolga lebedevaolga вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.11.2005
Сообщений: 4
lebedevaolga *
Спасибо за внимание.
Я не москвичка. Я живу в Туле, три часа езды от Москвы.

У меня сейча следующая стадия: стал вопрос о сдачи ВМК, катехоламинов и дофамина в моче после приступа.
Однако:
"Лекарственные препараты, которые нарушают метаболизм катехоламинов.
Уменьшают содержание катехоламинов в плазме и моче - стимуляторы ос-2 -рецепторов, блокаторы кальциевых каналов (длительное применение), ингибиторы ангио-тензин-конверти'рующих ферментов, бромокриптин. " Энциклопедия эндокринолога.

Врачи настаивают на том, чтобы во время криза я не применяла никакие мед. препараты, что говорится "для чистоты анализа". Но я боюсь отменять верапамил и боюсь не применять во время приступа лекарства. До верапамила, приступы были очень тяжелые. Одновременно, они мне говорят, что данное заболевание не требует больничного листа. О госпиталазации речь они тоже не ведут.

Я взяла консервант в гормональной лаборатории ММА. Там мне выдали бумажку с правилами сбора мочи. Там нельзя есть бананы, шоколад,... и принимать аспирин. Все остальное можно???

Чем катехоламины отличаются от метанефринов и какой анализ мне всетаки делать??? Нужно ли его делать во время приступа? Собирать суточную или трехчасовую мочу? Не хотелось бы получить ложный результат.

С уважением, Ольга
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.11.2005, 12:12
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Надо полагать, вы не первый человек на земле, у которого проблемы с отменой гипотензивных препаратов. В зависимости от методки опредления, требования к отмене препаратов различны, и современные методы лояльны ко всем лекарственным препаратам, кроме допегита.
метанефрины более стойкие показатели.
А с необязательными вещами типа шоколада можно и потерпеть.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.11.2005, 22:22
lebedevaolga lebedevaolga вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.11.2005
Сообщений: 4
lebedevaolga *
Делаю вывод (правильно ли поняла):
1. Нужно сделать анализ на катехоламины в суточной моче с ограничениями, указанными конкретной лабораторией в которой мне делают анализ;
2. Нужно сделать анализ на метанефрины (в моче?).
т.е. этим мы определим есть ли феохромоцитома вообще.

Если в надпочечниках ничего не нашли, то где искать???

С уважением, Ольга.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.11.2005, 22:33
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Феохромоцитому ищут топически тогда, когда есть отклонения в уровне КА\ метанефринов\ ВМК. Где- не сами же Вы будете искать, а те, кто должны это делать ( квоты областные в ЭНЦРАМН ) уж как- нибудь сообразят.
Обычно переводят на клофелин и на нем сдают анализ с ограничениями лаборатории ( это понято правильно, хоть сама лаборатолрия м.б. и слишком строга к ограничениям- не суть)
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.11.2005, 22:43
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от lebedevaolga
Если в надпочечниках ничего не нашли, то где искать???
Если анализы будут положительными, то поиск феохромоцитомы (хромаффинной параганглиомы) надо будет продолжить.
Примерно в 10% случаев феохромацитомы локализуются не в надпочечниках, а, например, в тельце Цукеркандля, параганглиях, мочевом пузыре, воротах печени и почек, позади нижней полой вены, реже - в других органах.
Возможно, понадобится дополнительное обследование: МРТ забрюшинного пространства, брюшной полости, грудной клетки; возможно - MIBG (сцинтиграфия с I-131-метайод-бензилгуанидином).
Это в плане общей информации. Вам сейчас надо пройти намеченные на ближайшее время исследования.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.11.2005, 22:55
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почти оффтопик В ММА снова появился MIBG. Все ликуют

Комментарии к сообщению:
Light одобрил(а): ЗдОрово! Если что, будем обращаться. Не откажете?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.11.2005, 22:59
lebedevaolga lebedevaolga вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.11.2005
Сообщений: 4
lebedevaolga *
Спасибо Вам

Когда в твоей больничке не знают, что такое катехоламины и врачи второй раз пытаются взять у тебя кровь на андреналин/норадреналин во время симпатико-адреналинового криза возникает стойкое желание все контролировать. Моя профессия юриста сказывается ))))))

С уважением, Ольга
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.11.2005, 04:22
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Географы утверждают, что Тула недалеко от Москвы,организаторы здравоохранения заключили договор между ММА и Тулой, фео( подозрение на фео-) - патология, включенная в высокие технологии ( квоты), врач первичного звена вполне может делегировать обследование такого пациента более крупному учреждению.

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а): ))
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:45.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.