Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46
Старый 16.12.2000, 00:42  
post post вне форума
Импорт со старого форума
      
 
Регистрация: 03.07.2001
Сообщений: 7,525 post этот участник имеет плохую репутацию на форуме
П. Усов -----
Ответить с цитированием
  #47
Старый 16.12.2000, 01:06  
post post вне форума
Импорт со старого форума
      
 
Регистрация: 03.07.2001
Сообщений: 7,525 post этот участник имеет плохую репутацию на форуме
В. Савченко. Пермь -----
Ответить с цитированием
  #48
Старый 16.12.2000, 02:35  
post post вне форума
Импорт со старого форума
      
 
Регистрация: 03.07.2001
Сообщений: 7,525 post этот участник имеет плохую репутацию на форуме
А.Коток ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) -----
Ответить с цитированием
  #49
Старый 16.12.2000, 03:20  
post post вне форума
Импорт со старого форума
      
 
Регистрация: 03.07.2001
Сообщений: 7,525 post этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Гиляров М. Ю. -----
Ответить с цитированием
  #50
Старый 16.12.2000, 06:08  
post post вне форума
Импорт со старого форума
      
 
Регистрация: 03.07.2001
Сообщений: 7,525 post этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Пругалов А. Я. ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) -----
Ответить с цитированием
  #51
Старый 16.12.2000, 06:15  
post post вне форума
Импорт со старого форума
      
 
Регистрация: 03.07.2001
Сообщений: 7,525 post этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Сигизмунд -----
Ответить с цитированием
  #52
Старый 16.12.2000, 10:36  
post post вне форума
Импорт со старого форума
      
 
Регистрация: 03.07.2001
Сообщений: 7,525 post этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Участковый ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) -----
Ответить с цитированием
  #53
Старый 16.12.2000, 18:00  
post post вне форума
Импорт со старого форума
      
 
Регистрация: 03.07.2001
Сообщений: 7,525 post этот участник имеет плохую репутацию на форуме
В. Зайцев -----
Ответить с цитированием
  #54
Старый 16.12.2000, 18:47  
post post вне форума
Импорт со старого форума
      
 
Регистрация: 03.07.2001
Сообщений: 7,525 post этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Наблюдатель -----
Ответить с цитированием
  #55
Старый 25.11.2004, 18:00  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,278 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот, Лионелла, что мы писали после 1 Конференции по тироидологии - ох, как же тогда было трудно.Что-то ждет нас на третьей ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #56
Старый 25.11.2004, 18:46  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сейчас про "первую" никто не вспомнит, а те "крамольные" вещи, которые там говорились воспринимаются уже как само собой разумеющееся. Кому-то даже странно, что когда-то было по другому.

Боже мой! Как на меня все ругались из-за того, что я удалил часть дискуссии (с полоумным ***********ым и ему подобными)! При этом, на момент её удаления во мне ещё оставались последние крупицы более или менее терпимого отношения к тому, что принято называть демократией. Сейчас бы я, в подобном случае, наверное удалил бы весь сервер и сделал новый.
Ответить с цитированием
  #57
Старый 25.11.2004, 20:11  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,278 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Этим летом Берлине, на секции, председателем которой был В. Фадеев, представляли постер австрийцев по веб-сайту для пациентов с заболеваниями щитовидной железы. Я, естественно, заговорила о трудностях интернет - просвещения и пр. На мой вопрос- а что модераторы делают с неэтичными, грубыми сообщениями и флудом, австрийцы сказали - удаляем - и все...
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #58
Старый 30.11.2004, 14:02  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Конференция еще не закончилась, но можно уже говорить о совершенно иной атмосфере. Четыре года назад я написал фельетон (а именно это было жанром исходного поста - о конце отечественной тиреоидологии) ночью, т.к. не мог уснуть пока не выплесну на бумагу (экран компьютера) эмоции. Слава Богу, большинство апокалиптических прогнозов не сбывается. Российская тиреоидология жива и даже неплохо себя чувствует. В зале на 600 человек люди стояли в проходах и у дверей. Интерес огромный. Резко возросло качество докладов и презентаций. Но об этом позже, посмотрим чем закончится сегодня обсуждение консенсуса по узловому зобу.
Ответить с цитированием
  #59
Старый 30.11.2004, 21:20  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,278 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Григорий Анатольевич, это во многом Ваша заслуга, заслуга Валентина Викторовича и всех, кто помогал нам в работе - в том числе на Тиронете. Мы многим обязаны нашим здешним "разговорам по гамбургскому счету", как Вы когда -то сказали.А обсуждение консенсуса мы будем продолжать, в т.ч. в" Проблемах" и, надеюсь, здесь.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #60
Старый 02.12.2004, 01:56  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Каково будущее Российской тироидологии?

Прошедший 3-й российский тироидологический конгресс показал, что фаза глубокого кризиса отечественной тироидологии вроде бы прошла. Гордиться тут особенно нечем, но все равно приятно (хотя, это отнюдь не пустячок). Обсужден и принят консенсус по узловому зобу столь нужный в работе практического врача.

Прогресс налицо, но с чем его сравнивать? Вот, например, был я два месяца назад приглашенным докладчиком на Конгрессе румынских эндокринологов. Отбросив «великодержавность», надо сказать, что мало какая страна так походит на нас как Румыния и по уровню жизни, и по внешнего (и внутреннему) виду больниц, и по ментальности населения. И диктаторский режим в Румынии при Чаушеску не сравнить с периодом «застоя», и границы у них были «на замке». Даже съезд проводился подобно нашему: по старинке, одни пленарные заседания и стендовые доклады кое-как прилепленные к стенам.

Но на этом сходство исчерпывалось. Около трети пленарных докладов были сделаны иностранными участниками – ведущими европейскими специалистами в различных областях эндокринологии. Все пленарные доклады, в том числе румынских профессоров, читались на английском языке. На нем же задавались вопросы и велась дискуссия. Это удивительно, но меня заверили, что все 400 присутствующие на съезде врачей понимали доклады, многие могли общаться по-английски. Вопросов из серии о том, как попало повидло в конфеты-подушечки, не задавалось. (Английский язык для Румынии – недавнее веяние, традиционно вторым языком там был французский).

Разные ощущения и от чтения книги тезисов. Не могу сказать, что творения румынских ученых меня поразили. Вовсе нет. Книгу тезисов (все тезисы публиковались на румынском и английском языках) я оставил в гостинице, т.к. ничего для себя там интересного я не нашел. Но не было и откровенной халтуры (трудно себе представить, но не один из тезисов не был посвящен перекисному окислению липидов).

Что до российской книги тезисов, то она (мягко говоря) оставляет желать много лучшего. Остается налицо почти не преодоленный барьер между работами из московских и отдельных питерских институтов и кафедр и творениями остальной шестой части суши. Я бы сказал, что содержимого в них не больше чем в одной шестой популярного в Москве японского блюда.

Подавляющая часть работ вообще не имеет никакого смысла. Типичной является работа «Функция щитовидной железы и антиоксидантная система у детей и подростков с сахарным диабетом 1 типа», выданная «на гора» таинственным ГУ НЦ МЭ ВСНЦ РАМН. Зато щедро делится открытиями ранее засекреченный биофизический научный центр из ЗАТО (закрытого территориального образования) Северск. Найти его на карте нельзя, хотя было бы интересно узнать, где именно «наиболее значимыми факторами риска в возникновении заболеваний ЩЖ в популяции детей 4-9 летнего возраста ... оказались перинатальное поражение ЦНС, микросоматотип и наличие патологии ЛОР». Не боятся открыть секреты и другие томские ученые. Новый класс хламидий – нанобактерии, там обнаружены в 100% (прошу всех встать) случаев узлового зоба и новообразований ЩЖ. Поскольку все эти бактерии оказались покрыты «карбонат-апатитной оболочкой», не думаю, что лечение их будет простым и дешевым.

В другом славном российском городе собрались «проверить обратимость психических расстройств, вызванных (!!!) эндемическим зобом у взрослых при лечении йодидами и левотироксином». Страница текста занята перечислением всех возможным психологических тестов, включая методику «исключение лишнего» для проверки способности к обобщению и абстрагированию. Психические нарушения при эндемическом зобе 1 и 2 степени оказались столь суровыми и стойкими, что «полностью не устранялись ни йодидами, ни тироксином». А касалось эти расстройства «и интеллектуальной, и эмоциональной сферы, памяти, волевых расстройств, внимания ... причем психические нарушения не зависят от размеров зоба и возраста больных». После чтения таких тезисов страшно выйти на улицу – сколько же тяжких психических больных бродят по городам и поселкам нашей Родины, не спешащей пока устранить йодный дефицит и эндемический зоб со своих просторов.

Много тезисов где к месту и всуе упоминается йодный дефицит. Есть и работы, подсказанные, видимо, рекламными слоганами (теми самыми, про простоту, ум и рост). Ум был оставлен в стороне, но под влиянием йодных таблеток детки росли как грибы, и всего то за 6 месяцев приема этого чудесного снадобья (стр. 182). Попутно была посрамлена йодированная соль, которая таких приростов в духе идей академика Т.Д.Лысенко не давала. Отсюда и вывод: «кратковременная массовая йодная профилактика не оказывает положительного влияния на физическое развитие детей». Нелепость сочетания «кратковременная массовая профилактика», видимо, авторам невдомек.

Есть и хорошая новость – не в одном из «тезисов» не упомянуты «экопатогены» ЩЖ. Они затаились и перестали пакостить даже в «районах с неравнозначными природно-экологическими характеристиками». На этой мажорной ноте я бы завершил обзор тезисов конгресса. Может, при подготовке следующих тезисов мы постараемся превозмочь последствия йодного дефицита и абстрагируясь, но не обобщая, «исключим лишнее»?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.